Ответить

 

Опции темы
Старый 30.01.2009, 18:34   #21
forumbot
Пользователь
 
Аватар для forumbot
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Никитина Марина Алексеевна
В последний момент отменил отправку письма, увидев Ваш ответ. Голова кругом.

Я окончательно запутался. Есть 2 версии по моему вопросу, связанному с возвращением обеспечительного взноса по ПД. Есть 2 мнения, подкрепленными различными утверждениями.
1-ое мнение. Срок действия ПД истек, так как в качестве срока подписания ОД указано событие, которое не является "событием, которое должно неизбежно наступить". Год со дня подписания ПД уже давно истек. Таким образом обеспечительный взнос является неосновательным обогащением, который необходимо вернуть

2-ое мнение более запутанное.
Вот заметка знакомого юриста. Основным аргументов требований должно быть не истечение срока заключения основного договора, так как Вы также были обязаны направить предложение о его заключении, а незаключенность предварительного договора в связи с отсутствием (несогласованностью) предмета основного договора (предмета аренды) Таким образом можно считать ПД незаключенным.
По этому вопросу очень много совершенно различный мнений. НАпример,
Главное - как можно конкретнее индивидуализироватьь предмет аренды (ссылки на проект, на разрешение на строительство, кадастровый номер зем. участка и т.д.) (Т. Оксюк "Предварительный договор при строительстве объектов недвижимости" "Корпоративный юрист", 2007, № 1; )
О том, согласован объект или нет - судить не могу. Например, кто-то из юристов спрашивал о наличии ПС у арендодателя. Точный ответ я дать не смог.
В качестве ответа указал следующие выдержки из ПД:
Цитата:
Арендодателю будут принадлежать имущественные права на часть Объекта (включая передаваемое Арендатору Помещение) на основании Договора участия в долевом строительстве заключенного между Арендодателем (Дольщик) и ООО «Георгин» (Застройщик). На момент подписания настоящего договора между Дольщиком и Застройщиком заключен договор участия в долевом строительстве.
Цитата:
Арендатор обязуется принять и вовремя вносить арендную плату за нежилое помещение, далее именуемое «Помещение», общей площадью _____ (____________________) кв.м., расположенное на ______ этаже здания (далее «Здание» или «Объект») нежилого, отдельно стоящего, 3-х этажного здания общественного назначения, расположенного по адресу: город ****, ул. ****** д.**, далее – «Объект» или «Здание»,согласно техническому паспорту (Инвентарный № _______) МУП «Бюро технической инвентаризации» г.*****. Стороны договорились, что в Договоре аренды будет указаны общая площадь и другие характеристики позволяющие точно установить расположение (адрес) Помещения (предмет договора) после окончания строительства, согласно Техническому паспорту на Здание.
Расположение Помещения в Здании определяется поэтажным Планом, являющимся неотъемлемой частью Договора аренды и будет приложено к Договору аренды при его подписании в качестве Приложения № 2.
Есть план земельного участка, архитектурный план, условия договора аренды
То есть объект описан достаточно подробно. Также на сайте указана информация о том, что проектная документация получила положительное заключение гос. экспертизы, разрешение на строительство номер такой-то выдано тогда-то (правда срок уже истек судя по сайту опять же), кадастровый номер участка... Да и здание фактически возведено.

Можно ли в этом случае говорить о несогласованности?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.01.2009, 04:51   #22
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

forumbot, здесь высказываются разные мнения. Чтобы точно сказать Вам какой линии Вам придерживаться, чтобы в итоге получить положительный результат, нужно изучить всю имеющуюся информацию по данной ситуации и внимательно прочитать все документы, соотнести все с действующим законодательством, изучить судебную практику, идти в суд и доказывать именно свою точку зрения. В рамках форума Вам "показывают" в каком направлении Вам можно идти. А выбирать только Вам или Вашему адвокату.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2009, 14:22   #23
forumbot
Пользователь
 
Аватар для forumbot
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Никитина Марина Алексеевна
Очень ценно Ваше мнение.
И все-таки. Тот факт, что наша сторона также не отправила предложение о заключении договора может отрицательно повлиять на ход дела? Получается, что ни одна из сторон не направила предложение о заключении договора по истечению определенного времени. То есть срок действия ПД истек.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2009, 14:43   #24
УЖАС
Пользователь
 
Аватар для УЖАС
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Старый Оскол
Сообщений: 176
Благодарности: 1
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forumbot Посмотреть сообщение
Тот факт, что наша сторона также не отправила предложение о заключении договора может отрицательно повлиять на ход дела?
Обычно в договорах такого рода уведомление о заключении договора вменяется в обязанность арендодателя, т.к. только он имеет возможность уведомить о готовности заключить основной договор аренды, предварительно получив свидетельство о гос. регистрации права на соответствующих объект недвижимости.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2009, 14:47   #25
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forumbot Посмотреть сообщение
Тот факт, что наша сторона также не отправила предложение о заключении договора может отрицательно повлиять на ход дела? Получается, что ни одна из сторон не направила предложение о заключении договора по истечению определенного времени.
Конечно, если Вы собираетесь идти этим путем.
ст.429 ГК РФ п.6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.02.2009, 14:18   #26
forumbot
Пользователь
 
Аватар для forumbot
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

УЖАС
Наверное, так и есть. "Срок подписания Договора аренды - в течение 10 (Десяти) рабочих дней после получения Арендодателем свидетельства о государственной регистрации права собственности Арендодателя на Помещение и других необходимых документов для подписания Договора аренды. При этом Арендодатель направляет Арендатору уведомление о получении вышеуказанного свидетельства в течение 3 (Трех) рабочих дней с момента его получения."

Никитина Марина Алексеевна
Таким образом, так как ни одна из сторон не направила другой стороне предложение о заключении основного договора, то обязательства по ПД прекращаются.
Хотя в договоре указано "
Обязательства по Предварительному договору, связанные с заключением Договора аренды, действуют до его заключения".
Данный пункт идет в разрез с указанной Вами статьей. Однако, "
заключение Договора аренды" не может являться сроком действия договора, так как этот факт не является "событием, которое должно неизбежно наступить" (ст. 190)

Последний раз редактировалось Werewolf; 11.04.2009 в 10:14.. Причина: шрифт
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2009, 15:53   #27
forumbot
Пользователь
 
Аватар для forumbot
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В продолжение темы.
Встречался я с представителями компании арендодателя (застройщика). Были предложены следующие варианты (обоснованность требования устно была подтверждена):
1. Подавать иск в суд. Дальше процесс, апеляции и т.д.
2. Ждать. В течение 3-6 месяцев деньги будут перечисленны, как только появятся доступные средства.
Я изначально согласился ждать, но.... Решил посоветовать со специалистами. На ваш взгляд, какой правильный выход? Письмо с иском отправил: должна скоро придти отбивка о том, что письмо доставлено.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2009, 16:17   #28
forumbot
Пользователь
 
Аватар для forumbot
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И в дополнение вопрос. Отправлял письмо с уведомлением о вручении. Квиток о увречении пока не вернулся. Что делать, если он так и не вернется? С нашей постой такое вполне может быть..)

Спасибо заранее за ваши возможные ответы
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.12.2009, 21:30   #29
forumbot
Пользователь
 
Аватар для forumbot
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте! Вновь приходится возвращаться к многострадальной проблеме аренды, истечение ПД и попытки вернуть деньги внесенный в качестве обеспечительного взноса.
На сегодняшний день было полученно устное и письменное (копия письма, заверенная ген диром). Но "завтраки" продолжаются. Принял решение все-таки обращаться в суд.
Но в связи с полным отсутствием юридической подготовки, решил попробовать обратиться снова к Вашей помощи. Может быть подскажете, как образец иска можно взять как совершенный вариант в данном случае. Обыскал достаточно много, но, на мой непрофессиональный вариант, подходящих нет.
Буду признателен, если подскажете, где можно посмотреть подобный образец...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе