[smokxx]

По последним двум обращениям пришли ответы, что дело прекращено по статье 24.5 КоАП - там длинный список пунктов, который они даже не указали, но судя по скорости ответа, истек срок привлечения. То есть они сидели, ничего не делали (хотя я приходил давал письменные показания буквально через пару дней после отправки сообщения), и теперь отписки строчат.
Есть идеи, как научить людей работать?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от smokxx

Есть идеи, как научить людей работать?

Научите одних, они уйдут и на их место придут другие. И так по кругу.
Как вариант: Идти работать к ним и стать их начальником.

[smokxx]

Сообщение от Антон Всеволодович

Научите одних, они уйдут и на их место придут другие. И так по кругу.
Как вариант: Идти работать к ним и стать их начальником.

Не так все. Научим одних - они научат следующих. Может у Вас дельные советы есть?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от smokxx

Может у Вас дельные советы есть?

Чем Вас нижеследующий не устроил?

Сообщение от Антон Всеволодович

Идти работать к ним и стать их начальником.

Проверено на практике. Работает, как ни странно.
P.S. Ближе к теме, пожалуйста.

[smokxx]

Сообщение от Антон Всеволодович

Чем Вас нижеследующий не устроил?

Проверено на практике. Работает, как ни странно.
P.S. Ближе к теме, пожалуйста.

Тем, что этот совет абсурден. Если Вы этого не понимаете, обсуждать дальше нечего.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от smokxx

Тем, что этот совет абсурден.

По всей видимости, Вы ждали другого ответа на Ваш риторический вопрос.

Сообщение от smokxx

Прошу помочь разобраться, как это должно работать.

Вы ведь разобрались с тем, как это должно работать? Думаю, что разобрались.
Однако в Вашем случае не сработало. Почему? Правильно, сработал человеческий фактор.
Желаете по-настоящему изменить систему? Станьте её частью либо боритесь с ней постоянно, а не от случая к случаю.

Сообщение от smokxx

Если Вы этого не понимаете, обсуждать дальше нечего.

Пытаюсь понять, но считаю абсурдным Ваше желание научить людей работать. Подобное рвение к справедливости заканчивается тогда, когда пропадает личный интерес к этому (проиграно конкретное дело) либо задача становится менее приоритетной по сравнению с другими (ребёнок в школу пошёл, машина продана и пр.).
В народе это сиюминутное желание научить людей работать называют "борьбой с ветряными мельницами".

[33vladimir33]

Сообщение от Антон Всеволодович

От нечего делать я иногда практикую следующее:

http://www.rg.ru/2013/12/04/gibdd-site.html
ГИБДД объяснила, каким образом любой свидетель нарушения правил дорожного движения может привлечь лихача к ответственности.
Процедура не легкая, но, как ни странно, пользуется спросом. Видимо усталость от дорожного хамства уже превысила все нормы. Даже страх, что "стукачом" назовут, а то и встретят в глухой подворотне, не останавливает таких добровольных помощников ГИБДД. Хочется уже порядка на дорогах.
Защитники прав автомобилистов заявляют, что необходимо упростить систему. В ГИБДД считают, что в ныне действующих нормативных актах порядок рассмотрения таких обращений прописан четко и защищает интересы как тех, кто заявляет, так и тех, на кого заявления пишут.
Эта тема обсуждалась на прошедшем в Москве общественном форуме, посвященном организации и безопасности дорожного движения. Поводом для обсуждения послужил ролик про "народного гаишника", как окрестили его в соцсетях, из города Ярославля. Марк Рицков, отправляясь на машине по своим делам, всегда включает видеорегистратор. Снятые на него сюжеты о нарушителях он выкладывает на YouTube. Некоторые - направляет в ярославское ГИБДД.
Как сообщил "РГ" заместитель начальника ГИБДД Ярославской области Антон Царев, сколько таких роликов он прислал, никто не считал. Несколько десятков. К тому же у него появились последователи. Еще человек пять стали регулярно присылать свои дорожные наблюдения. Все рассматриваются, и по некоторым выносятся постановления о привлечении нарушителей к ответственности.
Одной только съемки с видеорегистратора, чтобы наказать лихача, недостаточно. Требуется еще и заявление. Причем Марк пользуется электронной формой. На сайте ГИБДД есть специальная форма обращения. Ее необходимо заполнить, указав свои личные данные, место и время замеченного правонарушения, при этом сообщив, признаки какого именно нарушения были замечены, и номер машины нарушителя. К этому заявлению в качестве доказательства прикладывается видеозапись.
Далее уже начинается работа инспектора ГИБДД. Ему необходимо установить автомобиль, его владельца, а также выяснить, кто был за рулем в момент совершения нарушения. Для этого в подразделение вызывается, соответственно собственник автомобиля. В общем, проводятся различные процессуальные мероприятия, результатом которых становится вынесение постановления с соответствующим штрафом. Или не становится. Наиболее частая причина закрытия административного дела - невозможность установить водителя, который в момент нарушения был за рулем. Тем не менее, по заявлению Марка к ответственности был привлечен даже водитель рейсового автобуса, выехавший на встречную полосу, чтобы успеть проехать перекресток.
Как заявил на форуме лидер известного движения автомобилистов Петр Шкуматов, необходимость писать заявления, ставит возможность помощи ГИБДД со стороны других водителей под угрозу. Во-первых, тот, в отношении кого заводится административное дело, вправе с ним ознакомиться. В том числе и с заявлением, на основании которого дело возбуждено. Таким образом, он узнает личные данные заявителя и может разобраться с ним по-свойски. Во-вторых, это занимает большое количество времени. Лично он - Шкуматов - после отправки таких заявлений, неделю ходил в ГИБДД, как на работу. Его вызывали для проверки различных сведений, указанных в этом заявлении. Поэтому он предлагает, чтобы ГАИ рассматривало направленные к ним записи с видеорегистраторов без всяких заявлений.
На это замначальника Главного управления ОБДД МВД РФ Владимир Кузин ответил, что это будет возвращение к 37 году, когда по любой анонимке любого человека отправляли за решетку. Даже если гражданин выявил нарушение и зафиксировал его на видео, он должен действовать по закону. То есть писать заявление, на основании которого возбуждается административное дело, а запись прикладывается в качестве доказательства. Применить ту же схему, которая предусмотрена при выявлении нарушений с помощью приборов фотовидеофиксации работающих в автоматическом режиме, невозможно. Ведь эти приборы относятся к специальным, которые должным образом сертифицированы и проходят обязательную поверку.
Чаще всего "народные гаишники" выявляют такие нарушения, как поворот не из своего ряда, проезд на красный свет и движение по выделенной полосе для маршрутного транспорта.

[smokxx]

Наиболее частая причина закрытия административного дела - невозможность установить водителя, который в момент нарушения был за рулем.

Вот это проблема. С одной стороны презумпция невиновности, с другой стороны коап 2.6.1, который говорит, что собственник может привлекаться, если есть видеозапись.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от smokxx

С одной стороны презумпция невиновности

На данный случай презумпция невиновности не распространяется.
Примечание к статье 1.5 КоАП РФ:

Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/koap/13_1.html#p183
© КонсультантПлюс, 1992-2013