Ответить

 

Опции темы
Старый 01.11.2013, 10:05   #21
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
Можно строить любые предположения.
Именно. Пока никто не видел документов, спор не имеет смысла )))
Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.
Это правило действует только в отношении супруга. Но есть еще наследники, их право требовать применить последствия недействительности ничтожной сделки или оспаривать сделку, не связано с СК РФ, а вытекает из ГК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 10:12   #22
Специалист без образования
Пользователь
 
Аватар для Специалист без образования
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 820
Благодарности: 1
Поблагодарили 293 раз(а) в 279 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Можно задать встречный вопрос: допускается ли дарение самому себе?
Дарением признается только многосторонняя сделка. (п.1 ст.572 ГК РФ).

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Пока никто не видел документов, спор не имеет смысла
Ну так и не спорьте
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Но есть еще наследники, их право требовать применить последствия недействительности ничтожной сделки или оспаривать сделку, не связано с СК РФ, а вытекает из ГК РФ.
Не уверен. Право на обращение в суд - личное неимущественное право. Но спорить не буду.
Сообщение #15 следует читать так:
Отсутствие нотариального согласия не делает сделку ничтожной, последствием отсутствия такого согласия является ее оспоримость. При этом право на оспаривание имеет одно-единственное лицо - сама одаряемая, а в случае ее смерти - ее наследники.

Последний раз редактировалось Специалист без образования; 01.11.2013 в 10:22..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 12:54   #23
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
Дарением признается только многосторонняя сделка. (п.1 ст.572 ГК РФ).
Прекрасно. Еще вопрос: может ли один гражданин подарить второму то, что второму итак принадлежит?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 13:18   #24
Специалист без образования
Пользователь
 
Аватар для Специалист без образования
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 820
Благодарности: 1
Поблагодарили 293 раз(а) в 279 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Еще вопрос: может ли один гражданин подарить второму то, что второму итак принадлежит?
Обычно пишут "принадлежит на таком-то праве". Это может быть право собственности (в случае общей собственности - уточняют ее вид), право бессрочного пользования и т.д.
Уточните вопрос, и я на него отвечу.

И позвольте задать вам встречный вопрос, который я уже задал mnemo - вы можете указать нормы права, которым не соответствует обсуждаемая сделка - дарение одним участником совместной собственности части общего имущества другому участнику?

Последний раз редактировалось Специалист без образования; 01.11.2013 в 13:23..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 13:51   #25
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
Уточните вопрос, и я на него отвечу.
Читать и понимать вопрос предлагается буквально, как он сформулирован.

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
вы можете указать нормы права, которым не соответствует обсуждаемая сделка - дарение одним участником совместной собственности части общего имущества другому участнику?
Разумеется - ГК РФ, подробнее, когда вы ответите на мой вопрос.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 14:05   #26
Специалист без образования
Пользователь
 
Аватар для Специалист без образования
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 820
Благодарности: 1
Поблагодарили 293 раз(а) в 279 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Читать и понимать вопрос предлагается буквально, как он сформулирован.
В некоторых случаях - да, может.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 14:08   #27
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
В некоторых случаях - да, может.
Это уже любопытно, в каких же случаях я могу подарить кому-то то, что принадлежит вам?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 14:49   #28
Специалист без образования
Пользователь
 
Аватар для Специалист без образования
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 820
Благодарности: 1
Поблагодарили 293 раз(а) в 279 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
в каких же случаях я могу подарить кому-то то, что принадлежит вам?
В сообщении #23 вы спрашивали о другом, но и на этот вопрос я отвечу.
Если станете моей женой, то сможете подарить кому-то то, что будет являться нашей с вами совместной собственностью.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
подробнее, когда вы ответите на мой вопрос.
Я ответил уже на два разных вопроса.

Последний раз редактировалось Специалист без образования; 01.11.2013 в 14:57..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 15:32   #29
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
В сообщении #23 вы спрашивали о другом, но и на этот вопрос я отвечу.
Если станете моей женой, то сможете подарить кому-то то, что будет являться нашей с вами совместной собственностью.
Вопрос был в другом, напомню: один гражданин подарил другому то, что другому итак принадлежит. Вы сказали такое возможно. Вам принадлежит пальто, кто вам его может подарить, если оно итак ваше?
Именно это происходит в сделке с дарением совместного имущества. На распоряжение общим недвижимым имуществом одним из супругов необходимо нотариально удостоверенное согласие второго супруга. То есть, второй супруг должен дать согласие на дарение самому себе. При этом выступая одновременно и в роли дарителя, потому как супруг-даритель распоряжается совместным имуществом от имени двух супругов (пока не доказано иное), а при наличии согласия уж тем более, и в роли одаряемого. К тому же еще принимая в дар то, что ему(ей) итак принадлежит. Здесь пороки не только сторон, но и природы и объекта договора. Супруг не может подарить супруге часть, т.к. им двоим неделимо принадлежит право на объект целиком. Если в договоре дарения написано, что он передает ей 1\2 в общей совместной собственности, то он передает ей ее же 1\2 (и его, разумеется тоже), эта 1\2 не его, а ее и его, целиком. То есть он дарит ей то, что ей итак принадлежит. И здесь я полностью согласна, если воля сторон была направлена на раздел, то вне зависимости от того как договор поименован, это ничто иное как раздел, дарения, которому не предшествовал раздел, быть не может.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2013, 16:32   #30
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
п.3 ст.35 СК РФ:
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.
И поскольку в случае обращения в суд ответчиками выступают лица, совершившие сделку, иск она должна была бы предъявить в том числе и себе.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе