[Семен Семеныч]

Сообщение от prokurator

на этом форуме НЕТ раздела юмора и сатиры. А жаль...

У нас, как в Греции, всё есть:
Юмор - http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=490
Юристы улыбаются - http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=531
Прикольный цитатник - http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=2197
Как говорится - на любой вкус...

[ippt25127]

А разве в нынешнем законодательстве, все это не запрещено, другой вопрос что никто закон не соблюдает, и где гарантия что будет и в новой редакции исполнять?
Ведь кто то "умный" придумал в милиции так называемый план, перепутав охрану правопорядка, с надоями на ферме.

[zivil]

Уважаемые коллеги, при чтении данной темы видно, что есть адвокаты ищущие решение профессиональных проблемных вопросов (позитивное отношение к проблеме) и есть адвокаты «уставшие» от решения проблем насущных. Последние не желают делиться своим опытом и высказывают позицию не возможности повлиять на проблему, затронутую в данном форуме. Неужели все так безнадежно, и адвокат не имеет реальной возможности повлиять на незаконные методы следствия?

[Chiburg]

Сообщение от zivil

Неужели все так безнадежно, и адвокат не имеет реальной возможности повлиять на незаконные методы следствия?

Имеет, не все так безнадежно, просто большинство мнений, тут высказанных, по поводу первого поста, поскольку он с практической точки зрения немного наивен (не по вине автора конечно), просто он основан исключительно на теории и никак не вяжется с практикой.
Адвокат практик эти вопросы решает по другому(не поймите меня не правильно, речь не о взятках), но на форуме об этом писать не будут.

По другому, однозначно. Декларации поста №1 конечно хорошо, и самое главное, как красиво и умно так написано, но страшно далеко от реалий жизненных. Но вот вопрос, а чего там есть такого, чего не было бы в действующем законодательстве. Все вроде есть. А законодательство в данном случае не работает, значит не будут работать и эти рекомендации.
А что касается карманных адвокатов, по мнению автора бывших сотрудников милиции и прокуратуры, которым в благородном стойле адвокатуры не место (типо со свиным рылом да в калашный ряд), то это весьма спорное утверждение. Не то что бы я в прошлом следователь, а ныне адвокат, обиделся, я и от местной палаты такое слышу весьма регулярно, только вот что то среди тех, кто по 51 бегает задним числом протоколы подписывает, я бывших сотрудников милиции, по крайней мере в нашем городе, не встречал. Более того, буквально на днях наблюдал (и даже участвовал) следующее. Моего клиента под надуманным предлогом выманили из дома и под угрозой применения насилия отвезли в СО одной силовой структуры, подписывать 217-ую, ессно в мое отсутствие (дело идет к полному развалу), и по 51-ой назначили ему адвоката, который в работе в прокуратуре или милиции ни разу замечен не был, к.ю.н., и ваще лицо приближенное и .т.д., и адвокат этот был согласен поучаствовать во всем этом, и с материалами дела в трех томах ознакомился за 15 минут. Короче туфта это все и дешевый самопиар.

[prokurator]

zivil, Вы очевидно не заметили еще одну многочисленную/?/ группу. Группу по РАЗВАЛУ УГ.ДЕЛ. Так, из спортивного интереса, но подкрепленного ПРИЗОВЫМИ.

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Семен Семеныч

Не накинулись, отнюдь.

ИМХО, накинулись.
Странная реакция на познавательную тему. Которая могла бы стать почвой для реального углубления в проблему.
Кстати, знакома с этим рекомендациями (присутствовала на том самом совете который их утверждал), более того, подтвержу, что видела расширенные рекомендации ФПА, практически один в один. Теория, она знаете ли, вещь не бесполезная.
Боюсь многим даже и не снился тот опыт и уровень профессионализма людей, которые этими вопросами задаются.
Всегда возникает вопрос на критику - знаете и можете лучше, покажите класс .

P.S. С каких пор у нас на ФЮ принято так неуважительно с коллегами разговаривать? Или мы в курилку ЮК превращаемся? По-моему, наш форум всегда отличался терпимым отношением к мнению коллег и конструктивными дискуссиями, нет?

[куку]

конечно не законно а что делать

[prokurator]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

P.S. С каких пор у нас на ФЮ принято так неуважительно с коллегами разговаривать?

Ни кто не подверг сомнениям искренность автора,его неудовлетворенность существующим положением в сфере применения уголовного и уголовно-процессуального законодательства, желание "хоть что-то сделать", а не говорить,говорить,говорить... о верховенстве закона.Думаю, что определенную ИРОНИЮ, а отнюдь не "неуважительное" отношение к написанному автором, вызвала у многих, не менее/чем автор/ опытных и высокопрофессиональных юристов -ПАМЯТЬ. Память о том, куда зачастую ведет дорога, вымощенная БЛАГИМИ ПОЖЕЛАНИЯМИ. А изложенное автором ,не более чем благое пожелание,не подкрепленное законодательной базой. Каждый пункт изложенного требует , как минимум,существенного изменения ряда статей проц.законодательства. Но это тема для другого разговора.

[Advocatessa]

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

бывшим сотрудникам милиции и прокуратуры не должно быть места в адвокатуре

а кому ТАМ место, Александр?
как, человек без опыта работы в правоохранительных органах, не зная специфики, тактики и т.д. может быть ЗАЩИТНИКОМ в уголовном процессе?
бравировать нормами может каждый, а вот уметь их применять и, что главное,
получать результат, только практик
не мне вам объяснять, что теория, особенно в уголовном процессе, оооочень далека от практики

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

А кандидаты в судьи должны иметь определённый стаж работы адвокатом!

позвольте помечтать вместе с вами