[LirKir]

Сообщение от Mara

LirKir, в Москве договоры найма и поднайма регистрируют в Больничном пер. д. 7 в МГЦАЖ. Как я уже писала. Это МОСКОВСКИЙ закон. Распоряжение Правительства Москвы № 2774-ПП.

Mara, спасибо и простите, что не читал, я на Форуме всего два дня.
А если договор пока ещё не зарегистрирован, могут его признать недействительным и выселить жильцов?

Сообщение от Mara

Вы можете зарегистрировать нанимателей только по месту пребывания. И что значит, "лучше бы по месту жительства" - не понятно. По месту жительства - постоянно. По месту пребывания - временно. Краткосрочный найм - до года. Соответственно, это по месту пребывания.
В Вашем случае, есть две позиции: первая от Вас. Договор могут оспорить только стороны, заключившие договор. То есть, по вопросу соблюдения учетной нормы договор может быть оспорен только стороной договора. Этого у вас нет, Далее, второй вариант, соседи, как заинтересованные лица, могут попытаться оспорить договор, как нарушающий их права в связи несоблюдением данной нормы. Напомню, 10 кв метров на человека в Москве. Тут есть призрачный шанс на удовлетворение иска, но нужно им указать на то, что завтра, в случае их выигрыша, в комнате появится ОДИН человек. Им это нужно??
Но я лично склоняюсь к тому, что соседи не являются надлежащим лицом, который имеет право на подачу такого иска. Только стороны договора.

Спасибо, исчерпывающий ответ!

[Mara]

Нет, договор действителен. Если он заключен в письменной форме.

[Регион]

Сообщение от LirKir

в Москве договоры найма и поднайма регистрируют в Больничном пер. д. 7 в МГЦАЖ. Как я уже писала. Это МОСКОВСКИЙ закон. Распоряжение Правительства Москвы № 2774-ПП.

Сообщение от Mara

Нет, договор действителен. Если он заключен в письменной форме.

Поистине Москва не Россия...

[LirKir]

Mara, Спасибо Вам огромнейшее, за помощь и поддержку. Почти всё подготовил, но еще несколько вопросов, если можно.

Сообщение от Mara

Тут есть призрачный шанс на удовлетворение иска, но нужно им указать на то, что завтра, в случае их выигрыша, в комнате появится ОДИН человек. Им это нужно??

Да я говорил дочери, что я на поиски приличнейшей семьи потратил полтора месяца, что по закону выселить они их не смогут, а если выживут пакостями, то больше время тратить я не буду и вселю первого попавшегося. Да дочь сначала и не против была, сама просила приличных жильцов найти. Но БЖ настолько бестолково-упрямая.... Вот она хочет так, и можно ничего не объяснять. Но это так, лирические отступления. Спасибо жильцам, что терпят. Им всем троим удобно, особенно хозяйке - до работы пешком.

Сообщение от Mara

Но я лично склоняюсь к тому, что соседи не являются надлежащим лицом, который имеет право на подачу такого иска. Только стороны договора.

А по поводу МОП? Был один, а стало трое.

[LirKir]

Да, был в суде, ознакомился с делом полностью и внимательно. В нём есть два определения в которых, как и положено, сказано: "Ответчикам и третьим лицам направить копию иска и приложения". А ещё в деле есть "Заключение Руководителя Муниципалитета" (ООиП), датированное раньше обоих Определений суда, но мне так и не направленное.
Законно ли это? Особенно если учесть, что на досудебной подготовке меня со ст. ст. 35. 39. 48. 158. 233 ГПК РФ никто не знакомил и ничего не разъяснял, особенно о том, что я могу с делом сам знакомиться.
А вот и два абзаца из заключения ООиП:
ХХ.ХХ.ХХХХ года гр. (ФИО мои) заключил договор найма комнаты № Х и в сданной комнате, со слов истцов, проживают три человека без согласия всех совладельцев общего имущества в коммунальной квартире.
Учитывая несогласие всех участников долевой собственности, в соответствии со ст. 246 ГК РФ, а так же принимая во внимание, что в указанной квартире проживает несовершеннолетняя (ФИО внучки), 200Х года рождения, права и интересы которой нарушаются, орган опеки и попечительства муниципалитета внутригородского муниципального образования Ххххххххх в интересах несовершеннолетней исковые требования гр. (ФИО БЖ) и гр. (ФИО дочери) поддерживает.

Как будто под диктовку писали - так же безграмотно, как и в исковом заявлении.

Если кому то интересно, то я и исковое заявление опубликую попозже, вот только данные крестиками заменю..., а пока доделывать возражение надо.

[Mara]

Про органы опеки - я Вам говорила, они всегда на стороне ребенка. Им все равно, что за требования заявлены.
По поводу кол-ва проживающих - они проживают в СОСЕДНЕЙ комнате. В комнату к БЖ они не ходят, соответственно, ничем ей не мешают. Да, есть места общего пользования. Но как я уже писАла, есть места общего пользования и в подъездах (лифты, лестницы). И это совсем не значит, что я могу сдавать свою комнату в наем только с разрешения всех жителей подъезда. Один или десять живут в комнате - это только они и их наймодатель решают, устраивает ли ИХ нарушение проживание (менее нормы на каждого), а не соседи.

[LirKir]

Mara, раз уж Вы занялись моим делом, то ещё пару вопросов.
Несколько раз внимательно прочёл

Сообщение от Mara

Распоряжение Правительства Москвы № 2774-ПП.

, но вопрос, правильно ли я его понял?:
"Если нужна регистрация нанимателей по месту пребывания, то без регистрации договора найма не обойтись, а если не нужна, то краткосрочный договор можно не регистрировать в соотв с гл. 35 ГК РФ. Ведь в распоряжении, об обязании регистрации договоров ничего не сказано".

Если новый договор найма, слегка изменённый, начинается со следующего дня после окончания первого договора, это считается одним договором?

Досудебная подготовка 2 прошла гораздо вежливее и гуманнее, чем 1!? То ли Судья и секретарь поняли на чьей стороне правда, то ли...???
Возражение своё я отдал, текст, если интересно, могу через недельку опубликовать. Слушание в сентябре.

[Mara]

Сообщение от LirKir

Если новый договор найма, слегка изменённый, начинается со следующего дня после окончания первого договора, это считается одним договором?

Это два разных договора. Если Вам нужен один договор - то просто внесите в него изменения путем заключения доп. соглашения.

[LirKir]

Спасибо, Mara!
Вы не ответили на первый мой вопрос, значит я правильно понял Распоряжение Правительства Москвы.
Вот ещё вопрос.
Поскольку взаимозачётных исковых требований у меня нет, то встречный иск у меня не примут. Но порядок навести очень хочется, а заодно и объяснить истицам, в чём суть мнимых ущемлений прав и свобод. Буду подавать отдельный иск, но.... С ЖК, ГК и КоАП я разберусь сам, они у меня есть. А вот захламление МОП, разведение грызунов, мух, да и просто грязи, небрежное обращение с водой (вплоть до протечек), завал проходов в коридорах.... Ведь это санитарно-гигиенические нормы и правила противопожарной безопасности, на которые ссылается тот же ЖК. Но вот где их найти и как они правильно называются?
Разнообразие запросов в поисковиках результатов не дало. На РусГОСТе просмотрел все СанПиНы и Требования пожарной безопасности, но там про жилые помещения ничего (кроме общежития строительного).
Если можно, то правильное название дайте, пожалуйста, а уж найти и скачать смогу. А ещё про содержание собаки в МОП где найти? И вот ещё. Умышленное мелкое вредительство и сваливание вины на жильцов как называется?

[Mara]

LirKir, а что за первый вопрос? Я зашиваюсь, времени практически нет, поэтому могу что-то упустить.
СНиПы - они есть в СПС, но не все СНиПы можно применять, так как большинство из них носят рекомендательный характер. А не обязательный. Захламление, собаки, разведение грызунов - боюсь, что с этим сложно в суд идти.. Проще обратиться в Жилищную испекцию, составить несколько актов. Но вот только, опять же, смысла нет. если бы речь шла о соц. найме или просто о зарегистрированных в квартире НЕсобственниках - тогда побороться можно. Если речь идет о нанимателях - их просто нужно выселять.