[Sергей]

у меня завтра анологичное заявление: 125я, не направление постановления.. полагаю, заявлять ходатайство о запросе доказательств передачи отправления в почтовую организацию, а также опросе лиц названое действие производивших. обжалуйте решение суда, попробуйте признать недопустимыми доказательства направления отправления.

[Собеседница]

Действительно, до чего судьи бывают слепы и глухи! Ответчик при судье вручает постановление заявителю, тут же заявляет, что отправил по почте - и всё, с ответчика взятки гладки! Он белый и пушистый!

[Виктор-л]

Прошу прощения за вмешательство в эту беседу. Аналогичный случай из другой сферы: пристав-исполнитель при пересылки исполнительного листа по запросу в суд утратил ИЛ. Но прикрывается записью в журнале учета движения корреспонденции. Старший пристав на жалобы по утрате ИЛ не реагирует. Как доказывать утрату документа? С уважением, Виктор-л.

[Собеседница]

Сообщение от merry

Чем же гос орган лучше, что ему надо верить на его же слово?

Похожая ситуация, правда? Вчера читала обзор судебной практики, там председатель президиума ВС субъекта вяло перечислил эти и подобные нарушения, и - никаких выводов! Хотя бы указал, что это надо пресекать и т. п. А раз такого не сказано - значит, это система.

[Собеседница]

Сообщение от Виктор-л

Старший пристав на жалобы по утрате ИЛ не реагирует.

Жалобы устные или письменные? К письменным по-другому относятся, особенно если составить в двух экземплярах, потребовать отметку о принятии и этот экземпляр оставить себе. Я месяц назад с таким экземпляром до прокурора дошла - в тот же день ответ выслали. А до этого почти четыре месяца мурыжили.
А вот интересно, прокурор прислал ответ, что направил представление о привлечении виновных лиц к дисциплинарной ответственности. А тот орган, на который я жаловалась, должен мне по этому поводу какой-то ответ прислать?

[Sandrochka]

Сообщение от Собеседница

А тот орган, на который я жаловалась, должен мне по этому поводу какой-то ответ прислать?

Обязательно, при чем и Вам и в прокуратуру

[Sергей]

устные жалобы приравниваются к письменным, но первое и второе требует доказывания.. если доказательства имеются, налицо бездействие должностных лиц, которое возможно обжаловать в разном порядке, в зависимости от правового статуса лица к которому вы обратились.. вот и обращайтесь..

[Собеседница]

Теоретически - приравниваются, а практически - зависит от того, насколько Ваше заявление идёт в русле с интересами того, к кому Вы обращаетесь. Если чиновник "сверху" получил циркуляр с указанием усилить борьбу с какими-то негативными проявлениями - то да, он этой устной жалобе будет рад и всё предпримет как надо, а если нет такого циркуляра - то "на нет и суда нет". У чиновников любимая поговорка: "Нет бумаги - нет дела". Во всех инстанциях в первую очередь спрашивают: "А вы жаловались? Писали куда-нибудь? У вас жалобу приняли?" Так что - пишите, один экземпляр с отметкой о приёме заявления или жалобы оставляйте себе всегда! Если не дают - настаивайте, потому что таким способом чиновник прокладывает себе путь к увиливанию, это - первый знак того, что вы ничего не добьётесь!

[Sергей]

Сообщение от Собеседница

если нет такого циркуляра - то "на нет и суда нет"

очень даже есть, при наличии доказательств личного обращения.. согласен, что лучшее доказательство - отметка на втором экземпляре, но тем не менее, достаточно иных доказательств, в том числе свидетельских показаний..
что правда, то правда, обстоятельства у д/лиц разные: завал работы, нежелание работать, но необходимо проявлять настойчивость и требовать исполнения назваными лицами возложенных на них обязанностей..

[Собеседница]

Сообщение от Sandrochka

Обязательно, при чем и Вам и в прокуратуру

А в какой срок должны среагировать?