Ответить

 

Опции темы
Старый 18.08.2009, 01:28   #21
Елена87
Пользователь
 
Аватар для Елена87
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 8
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ватанабэ , желать зла не мог ... Я ему нравилась, но безответно. Вроде отношение было хорошее. Было сотрясение. Легкое. Я как бы лежала в больнице(приходила туда на обход, но числилась). В выписке написано просто "сотрясение мозга".
Ну, если в совокупности получается: Заверив, что все будет хорошо, он берет девушку в специфичной форме на руке, не имея, как оказалось, на это способности, т.к. это танцевальный элемент, выполнить, который, сделать захват, может только человек имеющий навык. Заверяя о благополучном свершении дела, он тем самым берет на себя отвественность. Он как медик(работает фельдшером на скорой помощи) должен был предвидеть и оценить свое состояние. Я, как "соучастник", задавая вопрс о состоянии выполнения действия, как бы старалась предотвратить. Но он по своей самонаденности и легкомыслию наносит неумышленный вред здоровью по неосторожности.
ст.26 ук рф.Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 12:02   #22
Ватанабэ
Пользователь
 
Аватар для Ватанабэ
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
совершенным по легкомыслию
Да, похоже больше именно на это. И все же...

Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
Я ему нравилась, но безответно
А вот это как раз может служить основанием для желания навредить. И на практике часто так бывает. А в состоянии даже очень слабого алкогольного опьянения - еще чаще. Мне самому пару раз приходилось сталкиваться с подобными ситуациями. При чем люди были вполне нормальными. А вот рюмку опрокинул и пошло: "Ах я ей не нужен, да сейчас я ей устрою"... К сожалению, так бывает.

И вот еще что, раз это был танцевальный прием, который требует определенного навыка, он это знал, должен был знать и то, что без этого навыка прием может не получится. То есть последствия предвидеть он должен был и, полагаю, предвидел. Но вот легкомысленно или все же злонамеренно...

Мне кажется, ситауция не безнадежная. На этих двух моментах можно выехать на косвенный умесел. Только надо очень хорошо подумать над формулировкой, чтобы представить эти моменты как неоспоримые факты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 15:07   #23
Елена87
Пользователь
 
Аватар для Елена87
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 8
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ватанабэ , спасибо за совет. Я все-таки обращусь к местным адвокатам и попробую довести дело до конца. Понимаю, что прям за уши притянуто ...но можно попробовать. Как уверенности прибавится, тут же в суд подам.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 16:53   #24
Advocatessa
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Advocatessa
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,769
Благодарности: 8
Поблагодарили 559 раз(а) в 521 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
он берет девушку в специфичной форме на руке
по просьбе девушки

Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
может только человек имеющий навык.
зачем же Вы подвыпившему непрофессионалу доверили свою жизнь

Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
он тем самым берет на себя отвественность
с Вашемго же согласия..
Какой нормальный мужчина откажет даме оттанцевать ее?

Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
как "соучастник"
соучастник несчастного случая, в котором Вы, в уголовно-правовом смысле выступили подстрекателем

Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
как бы старалась предотвратить
неубедительно...Если были сомнения, а они с Ваших слов, были, виртуозное "Па" можно было отложить до протрезвления, но Вы решили проверить мужчину на "Слабо?"
Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
Но он по своей самонаденности и легкомыслию наносит неумышленный вред здоровью по неосторожности.
что в свою очередь не влечет за собой уголовной ответственности....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 19:35   #25
Ватанабэ
Пользователь
 
Аватар для Ватанабэ
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
по просьбе девушки
Эвтаназия тоже по просьбе "потерпевшего", а статья все равно 105...

И все же, я считаю, что за вышеуказанные мной моменты, можно уцепиться и повернуть дело в нужном направлении, то есть все-таки "найти" здесь косвенный умысел.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 21:00   #26
Юлия Козлова
Юрист
 
Аватар для Юлия Козлова
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 722
Благодарности: 7
Поблагодарили 166 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена87 Посмотреть сообщение
в нетрезвом состоянии при моем согласии взял меня на руки и упал так, что и себя повредил и принес мне физический ущерб
Цитата:
Сообщение от Ватанабэ Посмотреть сообщение
можно выехать на косвенный умесел
а себя повредил для того, чтобы про коварный косвенный умысел никто не догадался, вроде как создал себе алиби. И задумал, наверное, всё, перед тем как выпить...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 21:09   #27
Advocatessa
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Advocatessa
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,769
Благодарности: 8
Поблагодарили 559 раз(а) в 521 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ватанабэ Посмотреть сообщение
косвенный умысел.
Мне жаль, но умышленные причинения вреда совершаются с прямым! умыслом

Цитата:
Сообщение от Юлия Козлова Посмотреть сообщение
И задумал, наверное, всё, перед тем как выпить...
А то!
Хитер танцор
Цитата:
Сообщение от Ватанабэ Посмотреть сообщение
Эвтаназия тоже по просьбе "потерпевшего", а статья все равно 105...
И?

Цитата:
Сообщение от Ватанабэ Посмотреть сообщение
можно уцепиться и повернуть дело в нужном направлении
в том случае, если начать врать и говорить, что он сделал это умышленно+подкрепить сие вранье показаниями свидетелей
Перед этим не помешает ознакомиться со ст.306, 307 УК РФ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2009, 23:00   #28
Ватанабэ
Пользователь
 
Аватар для Ватанабэ
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Козлова Посмотреть сообщение
а себя повредил для того, чтобы про коварный косвенный умысел никто не догадался
А себя как раз мог повредить случайно. Почему бы нет?

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
Мне жаль, но умышленные причинения вреда совершаются с прямым! умыслом
Из чего это следует?

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
И?
И то, что это не меняет дела и даже не является смягчающим обстоятельством.

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
в том случае, если начать врать и говорить, что он сделал это умышленно+подкрепить сие вранье показаниями свидетелей
В чем вранье-то?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 00:07   #29
Advocatessa
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Advocatessa
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,769
Благодарности: 8
Поблагодарили 559 раз(а) в 521 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ватанабэ Посмотреть сообщение
Из чего это следует?
из диспозиции нормы ес-нно

Цитата:
Сообщение от Ватанабэ Посмотреть сообщение
И то, что это не меняет дела
Какого дела? Несчастного случая? Не меняет, я и не спорю)

Цитата:
Сообщение от Ватанабэ Посмотреть сообщение
и даже не является смягчающим обстоятельством.
и тут Вы правы-смягчать нечего, вины нет

Цитата:
Сообщение от Ватанабэ Посмотреть сообщение
В чем вранье-то?
Эта песня хороша, начинай с начала!
Умысла нет, уважаемый Ватанабэ,умысла!
Если бы автор не попросила ее оттанцевать, ничего бы и не произошло!
Не было у товарища умысла (даже и косвенного) причинить вред.
А фантазии автора на тему вины, подкрепленные желанием получить от танцора энную сумму, всего лишь домыслы, которые ничем не подтверждаются.
На этом все...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2009, 09:48   #30
krilovsky68
Пользователь
 
Аватар для krilovsky68
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 143
Благодарности: 5
Поблагодарили 49 раз(а) в 37 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Полностью согласен с Advocatessой, состава нет.
есть хорошая поговорка, надо знать где пить, когда, и с кем...

гражданско правовая ответственность есть бесспорно, если конечно, когда вас взяли на руки вы его не спровоцировали, что бы он упал... (всякое может быть)...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе