[tais-16]

то постановление ВС, на которое вы ссылаетесь есть практика ВС, а практика и есть практика, сегодня одна, а завтра другая, на сегодняшний день совсем другая, и право преимущественной покупки никто не отменял. ст 250 применяется с 1995г и на коммуналки тоже, только скажите что суды по разному применяют ее

[Femistoklus]

tais-16, никакой практики в отрасли нет. Постановления Верховного Суда - это теория! Статья 250 ГК применяется в случае возникновения долевой собственности, на комнату в коммунальной квартире долевая собственность не возникает. И закончим на этом. Ещё раз повторяю: юриспруденция - это теория. Всё, что практика, то не право!

[vovikrus]

Товарищи, дамы, господа. Бурная беседа. Раз о практике, то есть практика и отмечу свежую беседу с руководителем Отдела ФРС (Росрегистрация). Было ими заявлено следующее, кстати обоснованно, в рамках ГК РФ и ФЗ-122 "О госрегистрации права..": "Отсутствие в подаваемых документах по отчуждению/приобретению жилой недвижимости отказ от права первоочередной покупки служит для ФРС основанием приостановки регистрационных действий с извещением заявителей о необходимости до вложить отсутствующие документы, указывающие, что жители квартиры №00, состоящая из комнат 1,2,3 и далее имели возможность выбора своего права на приобретаемую долю в указанной квартире. Данное положение распространяется как на собственников долей в квартире, состоящая из комнат, так и на ответственных квартиросъемщиков по договорам социального найма. Право последних реализуется собственником жилищного фонда - через органы местного самоуправления, соответственно от них так же необходимо иметь письменный отказ или согласие в правах на первоочередную покупку доли(ей). В случаях, где в долях состоят много семей, (я вел разговор о 16, в Н.Новгороде есть и такие квартиры), и все они являются собственниками, от последних необходим нотариально заверенный отказ от права первоочередной покупки доли в данной квартире. На вопрос, почему продавец должен за свой счет обеспечивать нотариальные услуги (16 самостоятельных нотариальных действий), то отвечают, - законодатель не предусмотрел иных способов удостоверения волеизъявления граждан, разве как обращение к нотариусу или личная явка (!) этих граждан в орган государственной регистрации, то есть в ФРС"... "При несогласии с действиями, проводимые ФРС, Вы вправе обжаловать такие действия по правилам и в порядке Гл. 23, 25 ГПК РФ, так как подразделения ФРС являются исполняющими функции органов исполнительной власти в сфере государственной регистрации права"...

[Femistoklus]

Сообщение от vovikrus

Данное положение распространяется как на собственников долей в квартире, состоящая из комнат, так и на ответственных квартиросъемщиков по договорам социального найма.

Сообщение от vovikrus

На вопрос, почему продавец должен за свой счет обеспечивать нотариальные услуги (16 самостоятельных нотариальных действий), то отвечают, - законодатель не предусмотрел иных способов удостоверения волеизъявления граждан, разве как обращение к нотариусу или личная явка (!) этих граждан в орган государственной регистрации, то есть в ФРС"...

Прибережем для антологии глупости. Все равно это не практика, а нарушение прав заявителей о государственной регистрации.

[vovikrus]

Femistoklus, здравствуйте еще раз. Увы, на комнату в коммунальной квартире долевая собственность возникает. Лично для Вас могу выслать Свидетельство о государственной регистрации права, вид права: общая долевая собственность - доля в праве 1373/4644. Ни добавил, не убавил. А тема, я думал, о исковом заявлении..

[tais-16]

уважаемый vovikrus! вышлите мне пожалуйста это свидетельство!у меня будет спор об этом, хочется подготовиться...

[Femistoklus]

vovikrus, Не просто для меня, а для всех разместите!1
До такого даже у нас в степи не додумались! Это уже нарушение ГК и ЖК!

[tais-16]

здравствуйте, уважаемый femistokus! а в чем же вы видете нарушения? при наличие долевой собственности( а она возникает на места общего пользования, потому что ею пользуются все. а не а не только собственник определенного имущества, которому причитается эта жилплощадь), а при возникновении долевой собственности применяется ст 250, о применении преимущественной покупки. и суды по разному применяют эту статью, тот факт, что один суд признал у меня право преимущественной покупки, а другой-нет(после отмены надзора, который и не указал, что у нас НЕТ преимущественной покупки. а отказал совсем по другим мотивам...) так что суд по разному выносит решения...

[Femistoklus]

Сообщение от tais-16

а она возникает на места общего пользования, потому что ею пользуются все

Долевая собственность на места общего пользования имеет мало общего с долевой собственностью на вещь индивидуального пользования. Поэтому Жилищным кодексом для мест общего пользования многоквартирного дома (и для вспомогательных помещений коммунальных квартир) установлен специальный режим. Сущность такого режима правового регулирования заключается в том, что собственник доли не вправе ею распоряжаться (вообще), отчуджать её каким-либо образом (вообще), а это и есть полное отличие от долевой собственности на вещь. Как же можем применять статью 250 ГК?.. Переход права на долю в такой собственности переходит вместе с переходом права на квартиру или жилое помещение (комнату). Сущность сделки купли-продажи квартиры или жилого помещения (комнаты) в передаче покупателю права на жилое помещение (квартиру, комнату). Никто из покупателей не подписывает такие договоры и не платит деньоги за имущество общего пользования. Смысл покупки в приобретении жилья, а не лифтовых шахт, коридоров, мусоропровода или лестничных маршей. Именно поэтому законродатель и установил, что при покупке жилья (квартиры или комнаты), покупатель становится участником общей собственности на всё перечисленную мной ненужность в силу закона.
Предметом договора купли-продажи по ГК является обязанность продавца передать жилое помещение - вот эту обязанность продавец без проблем может исполнить, если комната в коммунальной квартире принадлежит только ему без долей в праве с кем-либо ещё. С переходом права на комнату покупатель в силу закона приобретет права любимые коридоры...


Вот этот смысл заложен в ЖК для общего имущества многоквартирного дома и ВС окончательно утвердил такое толькование для вспомогательного имущества коммунальных квратир.

[tais-16]

см ст42(п1, 2,6) ЖК РФ