[СветланаБ.]

Свежачок из "КонсультантПлюс":

Вопрос: О невозможности заключения трудового договора в случае, когда руководитель организации является ее единственным участником (членом, учредителем).

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 18 августа 2009 г. N 22-2-3199

Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России рассмотрел письмо и сообщает следующее.
Главой 43 Трудового кодекса Российской Федерации установлены особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации.
Согласно ст. 273 Трудового кодекса Российской Федерации положения указанной главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации просто нет. Единственный участник общества в данной ситуации должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа - директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность и этом случае, по нашему мнению, осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе и трудового.

Директор Департамента

заработной платы, охраны труда

и социального партнерства

Н.З.КОВЯЗИНА

18.08.2009

[СветланаБ.]

Еще:

Вопрос: Физическое лицо - единственный учредитель организации является одновременно ее руководителем. Необходимо ли в данном случае заключение трудового договора между организацией и руководителем?

Ответ: Статьей 56 Трудового кодекса РФ предусмотрено, что трудовой договор - это соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
В рассматриваемой ситуации по отношению к руководителю организации работодатель отсутствует, так как руководитель и работодатель совпадают в одном лице.
Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены гл. 43 ТК РФ. При этом согласно ст. 273 ТК РФ положения гл. 43 ТК РФ распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
Роструд в Письме от 28.12.2006 N 2262-6-1 также отмечает, что в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.
Вместе с тем генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается.
Однако существует и иная позиция. ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 06.08.2008 N Ф04-4841/2008(9485-А45-41) отмечает, что ТК РФ не содержит норм, запрещающих применение общих положений ТК РФ к трудовым отношениям, когда происходит совпадение работника и работодателя в одном лице.
Учитывая изложенное, в случае если физическое лицо - единственный учредитель организации является одновременно ее руководителем, трудовой договор между организацией и руководителем не заключается. Иную позицию, возможно, придется отстаивать в суде.

Р.Ю.Ермаков

Консультационно-аналитический центр

по бухгалтерскому учету

и налогообложению

05.03.2009

[СветланаБ.]

Еще есть интересная статья:

Источник публикации
"Главная книга", 2009, N 5
Название документа
Статья: Как принять на работу директора - единственного участника
("Главная книга", 2009, N 5)
Номер в ИБ
127471

[Априори]

СветланаБ., Я так понимаю, процитивовав вышеизложенное Вы склонны полагать, что трудовой договор "с самим собой" заключать не нужно? А как же тогда понять, что такое ООО? Это ведь юр. лицо, которое само по себе является стороной трудовых отношений, субъектом права и т.д. А генеральный всего лишь выступает от его имени без доверенности. И он сам не более чем физическое лицо. Как в таком случае он будет заключать трудовые договоры с другими работниками, если сам не имеет трудовых отношений с обществом, а значит не представляет его интересы на основании Устава!
Соль данного вопроса в том, как на самом деле будет правельно, а не в том, что прописано в письмах, научных статьях и тому подобных материалах не имеющих силы закона.

[СветланаБ.]

Сообщение от Априори

СветланаБ., Я так понимаю, процитивовав вышеизложенное Вы склонны полагать, что трудовой договор "с самим собой" заключать не нужно?

С чего Вы это взяли???
В таком случае я бы не приводила в пример второй ответ на вопрос и статью. Это во-первых. Во-вторых, этими письмами я не излагала свою точку зрения, а просто предоставляла их всем для ознакомления и размышления, так как в них две противоположные точки зрения. И на сколько я поняла, пока нет изменений в законодательстве на эту тему, каждый должен сам, исходя из своей ситуации, принимать решения на счет того - заключать дир-у тр.договор сам на сам или нет.

Сообщение от Априори

Соль данного вопроса в том, как на самом деле будет правельно, а не в том, что прописано в письмах, научных статьях и тому подобных материалах не имеющих силы закона.

Если бы это было четко прописано законодательно, то и вопросов с данной солью не возникало бы.

[Априори]

Сообщение от СветланаБ.

С чего Вы это взяли???

Приношу свои извинения если не правельно Вас понял!

[СветланаБ.]

Сообщение от Априори

Как в таком случае он будет заключать трудовые договоры с другими работниками, если сам не имеет трудовых отношений с обществом, а значит не представляет его интересы на основании Устава!

И с чего взяли, что дирр обязательно должен состоять в трудовых отношениях с собой? Как раз кажется достаточно устава, протокола единственного учредителя и приказа о назначении себя директором.

[СветланаБ.]

Сообщение от Априори

Приношу свои извинения если не правельно Вас понял!

Ничего страшного. Я кажется сама еще точно не знаю ответ на этот вопрос. Наверное просто потому, что сама не сталкивалась с этой проблемой (необходимостью). Живем без договоров, да и ладно. Приспичит - сделаем.

[Априори]

Сообщение от СветланаБ.

И с чего взяли, что дирр обязательно должен состоять в трудовых отношениях с собой? Как раз кажется достаточно устава, протокола единственного учредителя и приказа о назначении себя директором.

Если так, то многоуважаемый ген. директор останется без зарплаты! А много знаете генеральных, да и вообще кого-либо кто работает за даром? З/п выплачивается лишь на основании трудовых отношений! Иначе, будучи единственным учредителем ООО он будет получать лишь девиденды и к сожалению не каждый месяц!
Налоговая кстати, очень любит проверять таких директоров. Мол если получаешь з/п то почему не платишь налоги? А там только потяни за ниточку, как на целый клубок намотаешь...

[СветланаБ.]

Сообщение от Априори

Если так, то многоуважаемый ген. директор останется без зарплаты! ....
Налоговая кстати, очень любит проверять таких директоров. Мол если получаешь з/п то почему не платишь налоги?

Почему останется без зарплаты? Есть ШР, есть приказ. Для бухгалтерии этого достаточно.
И налоги платятся с этой зарплаты. Все нормально.

Р.Ы. Для размышления: существует огромное количество людей, работающих еще с советских времен и до сих пор без трудовых договоров. И ничего. Все нормально. Знаю, что ТК и ГИТ требуют, чтобы трудовые договора заключались с этими людьми. Но во многих организациях эти договора так и не составлены. И все живут припеваючи, зарплаты получают как и прежде.