[Сергей_Ф]

Сообщение от RabLampy

Сергей, Вы у нас не один и переключаться с одного загруза на другой (любят на форуме перегружать посты не нужной информацией, которая только отвлекает от основной). Ответьте коротко, но точно на следующие вопросы, может быть я прошу Вас повторяться, но не обращайте внимания, переключаться с других постов тяжело:
Итак, Вас проверил Технадзор.
Когда?
Прежде всего интересует дата составления акта проверки.
Зачем мне это, возможно у нас ситуация с незаконностью самого предписания, ведь с 1 марта 2009 года действует закон, позволяющий давать предписание только юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю. Выдача предписания должностному лицу юридического лица отдельно от этого юридического лица противоречит этому закону, а значит, если технадзор дал два предписания об одном и том же или даже не об одном и том же и юридичекому лицу, и должностному лицу юридического лица, то законность второго предписания вызывает обоснованные сомнения...


Ещё раз напомните, за нарушение каких конкретно пунктов данного предписания Вас привлекают к административной ответственности....


Давайте так: называйте должность Ф и должность Р на момент проверки технадзора и на момент прокурорской проверки. И ещё, применительно к указанным выше пунктам предписания в чьи конкретные обязанности Ф или Р входило выполнение пунктов на момент проверки технадзора и на момент прокурорской проверки. При этом помним, меня интересует не то, что там сложилось фактически, а то на кого официально данные обязанности в силу должностных инструкций были возложены...

На момент проверки Ростехнадзором 26.02.2009 обязанности ответственного, осуществляющего производственный контроль за ГТС были возложены на главного энергетика "Р", который подчинялся главному инженеру "Ф". 26.02.2009 инспектором Ростехнадзора были составлены: Протокол, Постановление и Предписание на "Р".

24.04.2009 Приказом был назначен "Ф" лицом осущ.производственный контроль за ГТС.

14.12.2009 была прокурорская проверка.

24.12.2009 "Ф" выдали на руки Постановление о возбуждении производства об адм.правонарушении

[Сергей_Ф]

"Ф" вменяется не выполнение следующих пунктов:
П.4 "Разработать и представить на согласование в Управление Ростехнадзора правила эксплуатации ГТС", срок: до 30.06.2009;
п.5 "Провести обучение квалифицированным требованиям ответственного за эксплуатацию ГТС", срок:до 30.08.2009"

[Сергей_Ф]

На момент прокурорской проверки 14.12.2009:
"Ф" главный инженер, но в должностной инструкции обязанности как лица, осущ.производственный контроль за ГТС нет. Отдельной инструкции на лицо, осущ.производственный контроль за ГТС нет, не разработана.
"Р" - главный энергетик

[RabLampy]

Сообщение от Сергей_Ф

24.04.2009 Приказом был назначен "Ф" лицом осущ.производственный контроль за ГТС.

Хорошо. Теперь ответьте на такой вопрос. Первоначальное предписание, за невыполнение которого вынесено прокурорское постановление, было адресовано именно Р. и было вручено именно Р. В предписании имелась фраза о том, что именно Р обязан выполнить пункты 4 и 5. Так?
Потом (с 24.04.2009) Ф. были переданы функции, которые раньше были у Р. Так?
Теперь, как прокуратура может доказать (кроме слов и умозаключений), что Ф. знал про ранее выданное Р. предписание и Р. данное предписание передал Ф. для его исполнения. Может это сделать прокуратура?

[Сергей_Ф]

Сообщение от RabLampy

Хорошо. Теперь ответьте на такой вопрос. Первоначальное предписание, за невыполнение которого вынесено прокурорское постановление, было адресовано именно Р. и было вручено именно Р. В предписании имелась фраза о том, что именно Р обязан выполнить пункты 4 и 5. Так?
Потом (с 24.04.2009) Ф. были переданы функции, которые раньше были у Р. Так?
Теперь, как прокуратура может доказать (кроме слов и умозаключений), что Ф. знал про ранее выданное Р. предписание и Р. данное предписание передал Ф. для его исполнения. Может это сделать прокуратура?

да, именно Р, но по факсу и 20.03.2009

да Р должен был выполнить пункты 4 и 5 (и другие тоже)

да, функции были переданы Ф

На Протоколе об адм.правонарушении, оформленного 26.02.2009 директор написал резолюцию Ф

[RabLampy]

Сообщение от Сергей_Ф

да, именно Р, но по факсу и 20.03.2009

То есть, само предписание, за невыполнение которого лицо привлекается к ответственности, Ф. не получал (доказать обратное никто не сможет), в глаза не видел, Р. его не передавал, забыл наверное... и пр.

Сообщение от Сергей_Ф

да Р должен был выполнить пункты 4 и 5 (и другие тоже)

Предписание было адресовано Р. Ф. никто не обязывал предписанием выполнять какие-то действия, стало быть, Ф. может быть привлечён к какой-угодно ответственности, но не за невыполнение предписания, по причине отсутствия последнего.

Сообщение от Сергей_Ф

да, функции были переданы Ф

В момент передачи функции никто не упоминал предписания. В принятых от Р. документах предписания не было и Ф. за его получение не расписывался...

Сообщение от Сергей_Ф

На Протоколе об адм.правонарушении, оформленного 26.02.2009 директор написал резолюцию Ф

В отношении кого был составлен данный протокол и какая именно резолюция на нём стоит...?

[Евгений П.]

да похоже, что и Вас, уважаемый RabLampy, Сергей_Ф запутал

[Сергей_Ф]

Сообщение от RabLampy

То есть, само предписание, за невыполнение которого лицо привлекается к ответственности, Ф. не получал (доказать обратное никто не сможет), в глаза не видел, Р. его не передавал, забыл наверное... и пр.
Да


Предписание было адресовано Р. Ф. никто не обязывал предписанием выполнять какие-то действия, стало быть, Ф. может быть привлечён к какой-угодно ответственности, но не за невыполнение предписания, по причине отсутствия последнего.
Предписанием нет, а вот приказом о назначении Ф лицом, осущ.производственный контроль за ГТС ДА!
"Главному инж. Ф разработать в срок до 20.05.2009 план мероприятий по выполнению требований, предусмотренным действующим законодательством, при эксплуатации и содержании ГТС"


В момент передачи функции никто не упоминал предписания. В принятых от Р. документах предписания не было и Ф. за его получение не расписывался...
За предписание нет Ф не расписывался


В отношении кого был составлен данный протокол и какая именно резолюция на нём стоит...?

Протокол инспектором был составлен на Р

[RabLampy]

Сообщение от Евгений П.

да похоже, что и Вас, уважаемый RabLampy, Сергей_Ф запутал

Отчего же, как видите, разбираемся потехоньку. Вот уже и контуры защиты по материальному направлению прорисовываются (не является субъектом), потом ещё и процедуру разберём...

[RabLampy]

Сообщение от Сергей_Ф

Протокол инспектором был составлен на Р

Я понял. Вы говорили, что на копии протокола на Р., которая была ему передана, директор вашего предприятия поставил некую резолюцию. Какую?