[tenant]

в подвале разве совсем проводки нет?
даже если и так, возьми удлинитель
главное чтобы стекло в окошке нагрелось и высохло

[ангелина-28]

Сообщение от Zanik

Разъяснения:
1. Радиатор отопления - обогревающий элемент внутридомовой системы отопления, входит в

Сообщение от Zanik

состав общего имущества.

Радиатор отопления в квартире не входит в состав общего имущества!!! Смотрите судебную практику и разъяснения ВС, а также Минрегионразвития. В состав общего имущества включается только та часть системы отопления.которая обслуживает более одной квартиры. например, стояк проходит через вашу квартиру,но это уже- общее имущество. а вот радиатор - это ваша забота. Другой вопрос, что в договоре управления ,возможно,перечислены некоторые виды работ,которые выполняются в квартирах жильцов как бы бесплатно. хотя такая "бесплатность" мнима,ибо эти виды работ заложены в тариф на техобслуживание.

[Василий Баскаков]

ВС РФ, конечно, погорячился, исключив батареи из общего имущества. Получается, что батареи можно демонтировать. Но при этом никто не берет в расчеты давление и пр. характеистики теплоносителя. Система отопления рассчитана на одно давление и определенную длину, пропускную способность и пр. При изменении каких-то параметров изменится и температура батарей у соседей.

[nick1553]

Сообщение от ангелина-28

Радиатор отопления в квартире не входит в состав общего имущества!!! Смотрите судебную практику и разъяснения ВС, а также Минрегионразвития. В состав общего имущества включается только та часть системы отопления.которая обслуживает более одной квартиры. например, стояк проходит через вашу квартиру,но это уже- общее имущество. а вот радиатор - это ваша забота. Другой вопрос, что в договоре управления ,возможно,перечислены некоторые виды работ,которые выполняются в квартирах жильцов как бы бесплатно. хотя такая "бесплатность" мнима,ибо эти виды работ заложены в тариф на техобслуживание.

Правила содержания общего имущества в МКД утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006. №491 п. 6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Ведь написано предельно ясно, что еще выдумывать, доказывать типа 2х2=5
Письмо Минрегиона от 4 сентября 2007 г. N 16273-СК/07 - …..обогревающие элементы (радиаторы), находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества многоквартирного дома.

[korvinchik]

Здравствуйте,живу в г.Омске,в нашем доме с 24 мая по 6 июня было плановое отключение горячей воды,когда 10 июня горячую воду так и не дали позвонил в ЖКХ,сказали что в доме сломался бойлер(который каждую зиму по три раза ломается и зимой нет горячей воды по несколько дней!!!) и до понедельника(13 го июня) горячей воды точно не будет, 13 го числа вода не появилась,зато на подъездах появились объявления от УК,в которых говорилось о том что ваш дом не стоит на финансировании,а задолженность составляет 77.000 руб. ,что бойлер ремонту не подлежит и денег на покупку нового нет и больше ни слова,вроде как живите как хотите без горячей воды,позвонив ещё раз в ЖКХ услышал только одно,что деньги на покупку нового бойлера будут собирать с жильцов дома.
Правомерны ли действия УК ? Имеют ли право уже почти месяц оставлять дом без горячей воды? И почему должны давать деньги на покупку нового бойлера я и жильцы ,которые исправно оплачивают квитанции(у меня маленькая дочь,жена не работает,итак лишней копейки нет,а тут ещё на работу не помыться ,не побриться,хлюпаемся в тазиках) ? И что делать в даной ситуации?

[Zanik]

korvinchik,

Шаг 1. Пишите заявления:

образец
В Управление Федеральной службы
по надзору в сфере защиты прав потребителей
и благополучия человека по Томской области
г. Томск, пр. Фрунзе, 103 «а»

В Государственную жилищную инспекцию по Томской области,
г. Томск, пр. Ленина, 111, каб. 40

от ________________________________
проживающего __________________________________



В моем помещении (квартире) по адресу: ______________________________, «___» __________ 20___ г. было произведено отключение горячего водоснабжения. Основанием для отключения предположительно явилось проведение профилактических работ.
Подключение к горячему водоснабжению квартиры было произведено лишь ____________ 20__ г.
Таким образом, горячее водоснабжение отсутствовало _____ дней.
Согласно п. 3.1.11. Санитарно-эпидемиологические правила и нормы СанПиН 2.1.4.2496-09) «В период ежегодных профилактических ремонтов отключение систем горячего водоснабжения не должно превышать 14 суток.»
На основании изложенного, прошу:
1. Провести проверку по данному факту.
2. Привлечь виновных лиц к ответственности. В том числе рассмотреть вопрос о нарушении нормативов обеспечения населения коммунальными услугами (ст. 7.23. КоАП РФ)
3. Принять надлежащие меры для предотвращения подобных неправомерных действий со стороны виновных лиц.


Подпись, расшифровка и дата

Шаг 2. Подаете заявление в суд (продолжение следует)

[Zanik]

Шаг 2. Реальный пример

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о защите прав потребителя
Мы, являемся сособственниками кв. Согласно ч.1 ст.153 ЖК РФ мы своевременно и полностью вносим плату за жилое помещение и коммунальные услуги и не имеем задолженности по оплате коммунальных услуг.
Отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг регулируют Правила предоставления ком.услуг гражданам (увт. Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006г. №307 далее Правила).
На основании п.п. 3 и 49 Правил в зависимости от выбранного в порядке, предусмотренного ст.161 ЖК РФ способа управления многоквартирным домом, исполнителем является ТСЖ «Лидер+». Закон прямо называет исполнителем предоставления ком.услуг (в том числе по ГВС) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, управляемом ТСЖ, данное ТСЖ, занимающее содержанием и обслуживанием внутридомовых инженерных систем здания, поскольку внутридомовые инженерные системы ГВС в соответствии с п.п. 5, 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 включаются в состав общего имущества в многоквартирном доме. К тому же согласно ст.135 ЖК РФ, целью создания ТСЖ является управление комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечение эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленном законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе и предоставление ком.услуг.
Согласно п.п. 3 и 49 Правил в случае, когда управление многоквартирном домом осуществляется ТСЖ, ресурсоснабжающая организация не может быть исполнителем ком.услуг.
Принцип неприкосновенности жилища и недопустимости произвольного лишения жилища явля-ется одним из основных принципов не только конституционного, но и жилищного законодательства (ст.25 Конституции РФ, ст.ст. 1, 3 ЖК РФ). Принцип недопустимости произвольного лишения жили-ща предполагает, что никто не может быть выселен из жилого помещения или ограничен в праве пользования им, в том числе в праве получения ком.услуг, иначе как по основаниям и в порядке, ко-торые предусмотрены ЖК РФ, другими ФЗ (ч.4 ст. 3 ЖК РФ).
С 29 июля 2009 по 4 ноября 2009 в моем доме отсутствовало горячее водоснабжение (ГВС).
2 сентября 2009 я обратился с письменной претензией к председателю правления ТСЖ «Лидер+» в которой попросил зарегистрировать мою претензию в аварийно-диспечерской службе (согласно п.65 Правил), предоставить мне ГВС в необходимых объемах (п.6, 9, 49 «а» Правил), а также направить своего представителя в мою квартиру для составления Акта об отсутствии ГВС (п. 51 «в» Правил). Но мои законные требования, изложенные в претензии, удовлетворены не были.
Согласно ст.4 ФЗ «О защите прав потребителя», п.4.12 ГОСТ Р 51617-2000 «Жилищно-коммунальные услуги» и п.п. 6, 9 Правил при предоставлении ком.услуг должны быть обеспечены: бесперебойная подача в жилое помещение ком.услуг надлежащего качества в объемах, необходимых потребителю. Также в п. 4 приложения №1 к Правилам определены требования к качеству предос-тавления ком.услуги по ГВС – бесперебойное круглосуточное ГВС в течение года; допустимая про-должительность перерыва подачи горячей воды: 8 часов (суммарно) в течение одного месяца; 4 часа единовременно. Согласно п.3.1.11 СанПиН 2.1.4.2496 – 09 «питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества. Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем ГВС» в период ежегодных профилактических ремонтов отключение систем ГВС не должно превышать 14 суток. Правилами прекращение предоставления ком.услуг не предусмотрено. Возможно только приостановление или ограничение предоставления ком.услуг в ограниченном перечне случаев, предусмотренных в п.п. 79, 80 Правил и определенном в правилах порядке. Кроме того, в соответствии с п.85 Правил приостановление или ограничение предоставления ком.услуг (либо подачи ком.ресурсов) потребителям, полностью выполняющим обязательства, установленные законодательством РФ и договором, не допускается.
Более того, в силу п. 6 Порядка прекращения или ограничения подачи и тепловой энергии и газа организациям-потребителям при неоплате поданных им топливно-энергических ресурсов (утв. Пра-вительством РФ от 5.01.1998 №1) в случаях, когда к сетям, принадлежащим организациям-потребителям, подключены абоненты, которые своевременно оплачивают использованные топливно-энергические ресурсы, организация-потребитель обязана по соглашению с энергоснабжающей организацией обеспечить подачу этим абонентам топливно-энергетических ресурсов в необходимых для них объемах. Таким образом, ответчик не обеспечил соблюдение требований п.6 указанного выше Порядка, которые в силу специфики отношений должны применяться с учетом Правил и не принял меры к бесперебойному поступлению ГВС, что привело к ущемлению моих прав, как добросовестного потребителя. Исполнитель освобождается от ответственности за ухудшение качества коммунальных услуг, если докажет, что оно произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязательств со стороны контрагентов исполнителя или действия (бездействие) исполнителя, включая отсутствие у исполнителя необходимых денежных средств. (пункт 76 Правил)
В связи с вышеизложенным и согласно «е», «ж» п.51; п.77 Правил я как добросовестный потреби-тель имею право:
 требовать от исполнителя уплаты исполнителем неустоек (штрафов, пеней) при непредоставлении ком.услуг в порядке и в случаях, предусмотренных ФЗ и договором;
 требовать от исполнителя морального вреда в порядке и размерах, определяемых в соответствии с законодательством РФ.
Размер неустойки рассчитывается в соответствии с требованиями ст.28 ФЗ «О защите прав потре-бителя» и ст. 330 ГК РФ и на момент обращения в суд составил _____________рублей. Расчет приве-ден в прил. 5.
Моральный вред, заключающийся в физических и нравственных страданиях, связанных с неполу-чением ком.услуги в необходимых объемах, в многочисленных обращениях с просьбами о возобнов-лении подачи ГВС, ненадлежащим исполнением обязательств (ст.309 ГК РФ), отказом ответчика в удовлетворении моих законных требований, вынужденном обращении в суд, я оцениваю в ___________рублей.
На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.ст. 13, 15, 17, 28 ФЗ «О защите прав потребителя», ст.3 ЖК РФ, п.п.6, 9, 49, 51, 77 правил
прошу суд:
1) Взыскать с ТСЖ «Лидер+» неустойку в сумме 330 руб;
2) Взыскать с ТСЖ «Лидер+» моральный вред в сумме 5000руб.


Приложение:
1. Копия искового заявления - 2 экз.
2. Копия претензии к ТСЖ «Лидер» от 2.09.09 – 2 экз.
3. Копия ответа на претензию от 14.09.09 – 2 экз.
4. Копии квитанции по оплате ж/к услуг – 2 экз.
5. Копия требования об уплате неустойки – 2 экз.

также дополнительно. документы:
1) ответ из Госжилинспекции. о том, что факты подтвердились. и ТСЖ привлечено к адм.ответственности по ст. 7.23 КоАП РФ.
2) ответ их прокуратурыо том, что факты подтвердились. и ТСЖ привлечено к адм.ответственности по ст. 7.23 КоАП РФ.
сегодня состоялось заседание.
резолютивная часть. удовлетворить частично. 1) неустойку выплатить в полном объеме
2) каждому компенсацию морального вреда по 100руб
когда будет готово полностью решение суда. выложу.
также в другом суде (районном) рассматривается такое же дело от другого истца. но там только одно требование - моральный вред.
вот теперь сравню. как судят в мировом суде и в районном по тождественному иску!
и еще одно обстоятельство. отключила воду товариществу РСО за долги перед ней.
поэтому хотя и товарищество не производит ресурс. но отвечает за бесперебойную подачу именно оно.
такой закон.

http://forum.ozpp.ru/archive/index.php/t-80880.html

[Zanik]

korvinchik,

1. Сколько времени данная УК управляет вашим домом?
2. Подписан ли между Вами и УК Договор управления домом и есть ли подписанный его экземпляр у Вас?

[korvinchik]

Zanik,я купил квартиру в этом доме 3,5 года назад, УК уже была эта,никакой договор я ни с кем не подписывал....

[Василий Баскаков]

нужно достоверно узнать, что с бойлером. Если бойлер действительно ремонту не подлежит, то проводите общее собрание собственников помещений и скидывайтесь на его покупку и установку.
Если бойлер вышел из строя и отремонтировать его невозможно, то и в суде с иском о взыскании моралки (иск налит водой, но не содержит требования восстановить горячее водоснабжение, а ведь это и нужно автору) житель проиграет. Смысл судиться "за 100" рублей полгода- год?!?! Все время суда жители будут без воды.
Замена или кап ремонт общего имущества осуществляется только на основании решения общего собрания собственников.
Со стороны УК/ТСЖ может быть только несвоевременное уведомление осбственников о необходимости замены имущества.