Результаты опроса: За какую политическую партию вы проголосуете 4 декабря 2011 года? |
|||
ЕДИНАЯ РОССИЯ | 0 | 0% | |
Коммунистическая партия Российской Федерации | 11 | 44.00% | |
Либерально-демократическая партия России | 2 | 8.00% | |
Российская объединенная демократическая партия «ЯБЛОКО» | 4 | 16.00% | |
ПАТРИОТЫ РОССИИ | 0 | 0% | |
СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ | 1 | 4.00% | |
ПРАВОЕ ДЕЛО | 1 | 4.00% | |
участие в голосовании принимать не буду. | 6 | 24.00% | |
Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
07.12.2011, 21:58 | #331 | ||
Пользователь
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,020
Благодарности: 40
Поблагодарили 334
раз(а) в 301 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Дело в том, что в нашей стране господствующей правовой школой традиционно является позитивистская, а не естественно-правовая. Поэтому вести дискуссию в терминах естественно-правовой доктрины я не готов и не вижу в этом прикладного смысла. Тем не менее, попытаемся перевести Ваши рассуждения в практическую плоскость. Про Египет давайте не будем - он далеко, да и маловато здесь, боюсь, специалистов по египетскому праву, чтобы дискутировать на серьезном уровне. Итак. Цитата:
Дано: мне разонравился префект Центрального округа Москвы. Имею я естественное право его изгнать? Если одного меня мало, то сколько таких недовольных требуется, чтобы за ними было признано данное естественное право? Как учитывать мнение тех, кому он не разонравился и есть ли у них тоже какое-то естественное право в связи с этим? Есть ли у префекта естественное право сопротивляться? Должны ли вмешиваться в происходящее стражи порядка и на чьей стороне? Я не знаю, что на эту тему гласит "гранд норм", однако считаю, что принцип баланса интересов требует, чтобы в правовой сфере вопросы как-то регламентировались и к тому же действовал принцип корреспонденции прав и обязанностей. Если некто имеет право на вооруженное восстание, то у правителя должна быть корреспондирующая обязанность капитулировать, иначе это будет первобытный принцип "кто сильнее, тот и прав" и естественное право тут уже ни при чем. Мне в целом не понятна ситуация: допустим, некто реализует свое право на вооруженное восстание. Ознакомился с трудами Харта, посчитал правительство тиранами, вооружился, восстал. Вот остальным как быть? Каков их правовой статус? Какие права и обязанности в этом случае естественное право предписывает "тиранам"? Что они обязаны и что имеют право делать в данном случае? А те, кто на госслужбе, за кого должны выступать - за тиранов или за этого, который с естественным правом на восстание? Наконец, те, кто самого вооруженного восставшего считает "тираном" - они тоже могут против него восстать, в этом случае будут они под охраной международного права? Вот перечень вопросов для лучшего усвоения материала. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 22:07 | #332 | ||
Пользователь
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,020
Благодарности: 40
Поблагодарили 334
раз(а) в 301 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
И совершенно согласен с выводом: Цитата:
Да, с позиций естественно-правовой доктрины есть право на восстание против тирании и угнетения, с этим я и не спорю. Однако мы живем и работаем в условиях правовой системы, построенной на другой юридической доктрине, позитивистской. И в ней нет и не может быть места для такого института, как право на восстание. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 22:21 | #333 |
Пользователь
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 840
Благодарности: 44
Поблагодарили 177
раз(а) в 162 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 22:26 | #334 |
Пользователь+
Заслуженный флудератор Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165
раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18
Обратиться по нику Цитата выделенного |
да? они это сделали ещё быстрее, чем я предсказывала.
__________________
Curiouser and curiouser |
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 22:30 | #335 |
Пользователь
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 840
Благодарности: 44
Поблагодарили 177
раз(а) в 162 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 22:34 | #336 | |
Пользователь
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65
раз(а) в 61 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Хотя, вы конечно будете доказывать, что не позитивистская доктрина ложна, а некоторые естественные права преступны. Последний раз редактировалось Павел Тайгин; 07.12.2011 в 22:40.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 22:39 | #337 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,020
Благодарности: 40
Поблагодарили 334
раз(а) в 301 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Позитивисткая доктрина не отрицает естественные права, она не рассматривает их в сфере правового регулирования. Восстание - это не предусмотренный законом и не урегулированный правом способ защиты своих действительных или мнимых прав. В некотором роде самоуправство, только в превосходной степени.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 22:41 | #338 |
Пользователь
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 220
Благодарности: 46
Поблагодарили 121
раз(а) в 116 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Толп еще не было, а вот лидеры партий и полупартий, не попавшие в избирательные списки уже проявились, и пытаются отолпится, вместо того, чтобы решать проблемы в правовом ключе. Вот когда появятся "мирные" толпы, тогда и будем говорить о том, кто будет во главе их.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 23:11 | #339 |
Пользователь
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 345
Благодарности: 7
Поблагодарили 65
раз(а) в 61 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Людям пофиг - позитивное право, естественное. Закон не обладает властью.
Люди не могут пользоваться законом для защиты своих прав. Потому что право господ выше власти закона. Как бороться с феодализмом в рамках позитивной доктрины, не подскажете? Начните отсюда Последний раз редактировалось Павел Тайгин; 07.12.2011 в 23:19.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
07.12.2011, 23:18 | #340 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710
раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Продолжаю репортаж о бунте молодых, совершенно не имеющих никакого отношения к "оппозиции".
Примерно к 3-м часам ночи составили протоколы, распределили по аквариумам. Из 47 человек 8 или 9 оказались несовершеннолетними. Приезжали родители забирать, те упрямились. Все готовились к суду. Сотрудники полиции в отделении подсказывали, что писать в замечаниях к протоколу. Но это еще не все. Аквариумы грязные, противные. Вдруг нас стали вызывать по 4-6 человек и куда-то увозить. Оказалось нас на уазиках перевозят в другие отделения и размещают в актовых залах с мягкими креслами и кофеварочной машиной. Сотрудники полиции это делали на свой страх и риск. Там нас до утра пытался морально поддержать целый взвод полиции, которая была приставлена к нам для охраны. Совершенно адекватное восприятие происходящего, не отрицают, что могли быть в рядах митингующих, но им нельзя. Утром повезли в суд. По радио власти объявили, что задержанных всего 100 человек, но задержанных привезли несколько автобусов только к одному мировому судье. "Оппозиционные" партии прислали своих адвокатов лишь во второй половине дня. Мы сами решили писать ход-ва о передаче дел по месту жительства. У меня м/ж отсутствует. Я попросила, чтобы рассмотрели мое дело здесь и сейчас, сказала, что невиновна и непричастна. Судья хитро посмотрел: "Про невиновность - не знаю, про непричастность - сомневаюсь". Мы с судьей явно друг другу нравились, но ему некогда было написать, что я невиновна (будут судить по месту прежней регистрации). Все-все люди нас ПОДДЕРЖИВАЛИ! Омоновцы, которые свирепели на митинге, сопровождали нас в автобусе. Оказались симпатичными молодыми людьми. На митинге гэбэшниками велась съемка со 2-ого этажа Гостинки, и они делали вид, что работают с рвением. Все понимают, что происходит!!! Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 08.12.2011 в 12:36.. Причина: криминальный жаргон |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях