Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 01.06.2009, 02:40   #341
VLadimir111
Пользователь
 
Аватар для VLadimir111
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Верхний Тагил
Сообщений: 120
Благодарности: 2
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях

VLadimir111
По умолчанию

Поздно попал на эту ветку к сожалению. Налицо поздняя постановка диагноза СЕПСИС. Конечно возможно он и был молниеносным, что часто бывает. Но диагноз сепсиса предполагает немедленный забор крови для выявления возбудителя и определения чувствительности на антибиотики, этого не было произведено. Масса диагнозов типа пневмония и прочее – это осложнения. ВСЕ ДЕЛАЛОСЬ НЕСВОЕВРЕМЕННО. Ребенка осматривали поверхностно. Доля вины родителей есть. Конечно теперь будут искать редкие болезни и сложности для отмазки.
История болезни конечно много раз переписывалась. Самое большее, что можно будет доказать – врачебную ошибку. Прививки детям – удар кувалдой по их здоровью. Сам я для своих детей их избегал как мог. Очень жаль родителей погибшего ребенка, но думаю объективности в деле не добится.
 
В Минюст Спасибо
Старый 01.06.2009, 09:24   #342
VLadimir111
Пользователь
 
Аватар для VLadimir111
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Верхний Тагил
Сообщений: 120
Благодарности: 2
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях

VLadimir111
По умолчанию

В случае смертельной опасности здоровью ребенка врач должен принять все возможные меры для госпитализиции ребенка. Врач обязан был дать информацию об опасности в милицию, прокуратуру. Сепсис однозначно – смертельная опасность. Предоставлять ВСЮ информацию по лечению пациенту или в данном случае родителям, объяснять необходимость той или иной процедуры врач обязан по первому требованию.
 
В Минюст Спасибо
Старый 01.06.2009, 18:21   #343
Dr.
Пользователь
 
Аватар для Dr.
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 34
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Dr.
По умолчанию

VLadimir111, думаю зря Вы настолько категоричны.
Цитата:
Сообщение от VLadimir111 Посмотреть сообщение
Поздно попал на эту ветку к сожалению. Налицо поздняя постановка диагноза СЕПСИС. Конечно возможно он и был молниеносным, что часто бывает. Но диагноз сепсиса предполагает немедленный забор крови для выявления возбудителя и определения чувствительности на антибиотики, этого не было произведено. Масса диагнозов типа пневмония и прочее – это осложнения. ВСЕ ДЕЛАЛОСЬ НЕСВОЕВРЕМЕННО. Ребенка осматривали поверхностно. Доля вины родителей есть. Конечно теперь будут искать редкие болезни и сложности для отмазки.
История болезни конечно много раз переписывалась.
Вы же не видели историю болезни и амбулаторную карту, как Вы можете оценивать "поверхностность" и "переписывание"? Или я что-то пропустила, и где то выкладывались копии и/б и протокола вскрытия? На данный момент у нас есть данные, что ребенок был выписан "с улучшением", а ухудшение произошло в последние дни. И пока это мнение никто не опроверг. Когда независимая экспертиза подтвердит, что сепсис развился во время пребывания ребенка в стационаре, можно будет осуждать. Если там вообще был сепсис, либо был один только сепсис, что весьма неоднозначно по представленным данным. Когда мы увидим акт независимой экспертизы, тогда и можно будет делать выводы, ИМХО.

Алексей Плюта, зря Вы ушли с форума судебных медиков, стоило бы обсудить акт вскрытия там, среди специалистов. Он же у Вас уже на руках, как и история болезни, предложите их вниманию профессионалов. Здесь вряд ли стоит грузить юристов медицинскими терминами.
 
В Минюст Спасибо
Старый 01.06.2009, 21:10   #344
VLadimir111
Пользователь
 
Аватар для VLadimir111
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Верхний Тагил
Сообщений: 120
Благодарности: 2
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях

VLadimir111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
Вы же не видели историю болезни и амбулаторную карту
О сепсисе делаю вывод на основании многочисленном органном поражении инфекционного, либо токсического характера. И еще по фразе: “Участковый уговаривал госпитализировать… сепсис”. Не от энтероколита же скончался ребенок. Хотя первичным очагом мог быть и он. Отсюда же несвоевременность. Ухудшение произошло в последние дни… Ну правильно, возбудитель разнесся током крови, фиксировался в органах, начались соответственные поражения органов. Остальное знаю по опыту. В независимую экспертизу в медицине не верю, уж извините.
 
В Минюст Спасибо
Старый 01.06.2009, 21:51   #345
Dr.
Пользователь
 
Аватар для Dr.
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 34
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Dr.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLadimir111 Посмотреть сообщение
В независимую экспертизу в медицине не верю, уж извините.
Тогда почему Вы верите патологоанатому, который диагностировал сепсис? Относительно независимы как раз судмедэксперты, т.к. их зарплата не зависит напрямую от главврача больницы. Желательно еще, чтобы "судебники" были не из данной области.
А вообще-то экспертиза на уровне гистопрепаратов довольно легко перепроверяется, поэтому мухлевать с ней чревато. Только пересмотром результатов вскрытия дело не обойдется, т.к. слово патологоанатома или эксперта - не истина в последней инстанции, далее следует комиссионная экспертиза с привлечением инфекционистов, иммунологов и пр. врачей, имеющих специальные знания в данной области. И откровенные несоответствия могут быть замечены, что повлечет за собой вторую экспертизу, третью, n-ную. На каком либо этапе истина выплывет, может только не так скоро, как хотелось бы.

А о сепсисе можно рассуждать... долго. Не всякая совокупность воспалительных изменений в органах - есть сепсис. К тому же поражение органов может быть не только инфекционного либо токсического генеза. Бывает еще аутоиммуный характер воспаления. А бывают еще неверно истолкованные поражения органов.

ИМХО, этот случай надо смотреть еще "несколькими глазами".
 
В Минюст Спасибо
Старый 01.06.2009, 22:43   #346
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

alfabet
По умолчанию

Уважаемые коллеги Dr. и Vladimir111!
Мы в кругу пациентов, а не в ординаторской - ne noceas, si juvare non potes...

Последний раз редактировалось alfabet; 01.06.2009 в 22:48..
 
В Минюст Спасибо
Старый 01.06.2009, 22:48   #347
Dr.
Пользователь
 
Аватар для Dr.
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 34
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Dr.
По умолчанию

Тыщща извинений
В общем, если Алексея Плюта интересует мнение о диагнозе, то уходим на судебно-медицинский форум. Там, кстати, тоже часто пограничные темы возникают - "медико-юридические". Откланиваюсь.
 
В Минюст Спасибо
Старый 02.06.2009, 00:13   #348
Алексей Плюта
Пользователь
 
Аватар для Алексей Плюта
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 248
Благодарности: 95
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Алексей Плюта
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
Тыщща извинений
В общем, если Алексея Плюта интересует мнение о диагнозе, то уходим на судебно-медицинский форум. Там, кстати, тоже часто пограничные темы возникают - "медико-юридические". Откланиваюсь.
а на какой?
скиньте ссылку!
я на ным выложу все меддокументы.
 
В Минюст Спасибо
Старый 02.06.2009, 00:34   #349
Алексей Плюта
Пользователь
 
Аватар для Алексей Плюта
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 248
Благодарности: 95
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Алексей Плюта
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLadimir111 Посмотреть сообщение
В случае смертельной опасности здоровью ребенка врач должен принять все возможные меры для госпитализиции ребенка. Врач обязан был дать информацию об опасности в милицию, прокуратуру. Сепсис однозначно – смертельная опасность.
Так бы и было если бы врач(врачи) знали или хотябы подозревали такую опасность!!!
 
В Минюст Спасибо
Старый 02.06.2009, 00:48   #350
Алексей Плюта
Пользователь
 
Аватар для Алексей Плюта
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 248
Благодарности: 95
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Алексей Плюта
По умолчанию

Dr., создал на форуме судебных медиков тему под таким же названием-заходите!!!
 
В Минюст Спасибо

Метки
врачебная ошибка, дети



Ваши права в разделе