[Макс2000]

Определение по Брайтам от 17.05.2011г.
Но суды им пользуются по незакрытым договорам, по закрытым договорам пользуются определением по Вестфаль.






продолжение следует...

[Макс2000]

продолжение по Брайтам

[Николаева]

Сообщение от Макс2000

Определение по Брайтам от 17.05.2011г.
Но суды им пользуются по незакрытым договорам, по закрытым договорам пользуются определением по Вестфаль.

.

Не обобщайте, пожалуйста! Далеко не все суды даже знают про эту Вестфаль. Банкиры к своим отзывам пытаются его прикладывать и строят линию защиты на тех же доводах, но здравые судьи сразу же мух от котлет отделяют и возвращают деньги, куководствуясь 1103 статьёй.

[Швецкая]

Smeshkov, В соответствии с ст. 32 ФЗ РФ "О защите прав потребителей" заказчик имеет право отказаться от исполнения договора. Нарушения прав потребителей в потребительском кредите имеются, а именно нарушение ст. 16 ФЗ, нарушение права на свободный выбор. Под это подпадают комиссии, скрытые, либо указанные в договоре. Так же под это подпадает оплата потребителем за ведение ссудного счета. Однако, на практике суд в пределах иска о защите прав потребителей не рассматривает недействительность сделки. Недействительность сделки относится к обязательствам и рассматривается в иске о неисполнении обязательств. Но, если иск подан на защиту прав потребителей и на расторжение договора суд рассмотрит Ваш иск. Основанием расторжения договора является неоднократное нарушение обязательств банком. Начиная с того, что банк давая кредит под фиксированную процентную ставку, не соблюдает данное условие при начислении процентов. В договоре закреплено начисление процентов на остаток задолженности и одновременно начисление процентов установлено аннуитетным платежом. Это является нарушением указанием ЦБ РФ о начислении процентов по кредитным договорам. В договоре по закону должны начисляться либо простые, либо сложные проценты. Одновременно и те и другие - нарушение закона. Начисление процентов на остаток ссудой задолженности является способом начисления простых процентов, начисление процентов по аннуитетному платежу - способ начисления сложных процентов. В соответствии со ст. 819 ГК РФ в договоре должен быть закреплен способ начисления процентов. Закрепление двух способов начисления процентов недопустимо. На основании нарушения Банком ст. 819 ГК РФ и нарушении прав потребителя на свободный выбор услуги можно просить суд о расторжении договора. При расторжении договора в этом случае применяются последствия ч.3,4,5 ст.24 ФЗ РФ "О защите прав потребителей"

[walera38]

Ст.24 не имеет отношения к договорам об оказании услуг.

[Швецкая]

п. 5 ст. 24 ФЗ РФ применяется в случае оказания услуг существенными недостатками. Об этом говорится в п.2 ст.29 ФЗ РФ "О защите прав потребителей" А вы считаете, что если в договоре четко не установлен порядок начисления процентов - это услуга оказана без существенных недостатков? И еще в соответствии с ч.2 ст. 450 ГК РФ, договор расторгается в случаях предусмотренных законом. ст.32 ФЗ РФ "О защите прав потребителя предусматривает односторонний отказ потребителя от исполнения договора, в любое время. Здесь нет обязательственного права, только закон о защите прав потребителей. В крайнем случае действия банка можно расценивать в соответствии со ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупных размерах). При проверке их документов выясняется, что банки не регистрируют свою деятельность на территории РФ. В выписке из ЕГРЮЛ отсутствуют сведения об основных видах деятельности. Таким образом, причиняется ущерб не только гражданам, в виде скрытых платежей и комиссий, в виде излишне насчитанных процентов по кредиту, скрытых в аннуитетном платеже, но и причиняется ущерб государству в виде не уплаты налогов за деятельность на территории РФ. У меня 28 вынесение решения в суде по защите прав потребителей. Есть консультация доктора экономических наук, профессора. Вобщем, если интересна эта тема пишите.

[Швецкая]

Кстати Smeshkov, если по вашему делу вынесено уже решение. Получите консультацию любого профессора экономических наук желтелательно кафедры финансы и кредит в любом экономическом ВУЗе (можно в торговом) и открывайте смело дело по вновь открывшимся обстоятельствам. Потребитель не является специалистом по аннуитетному платежу, бак как правило не разъясняет, что аннуитетный платеж финансовая рента и он не применим в потребительском кредитовании.

[walera38]

Сообщение от Швецкая

п. 5 ст. 24 ФЗ РФ применяется в случае оказания услуг существенными недостатками

И с не совсем существенными применяется.

Сообщение от Швецкая

п. 5 ст. 24 ФЗ РФ ... Об этом говорится в п.2 ст.29 ФЗ РФ "О защите прав потребителей"

Лишь отсылка.

Сообщение от Швецкая

А вы считаете, что если в договоре четко не установлен порядок начисления процентов - это услуга оказана без существенных недостатков?

Даже и не думал об этом.

Сообщение от Швецкая

действия банка можно расценивать в соответствии со ст. 159 УК РФ

Ну это Вы переборщили.

Сообщение от Швецкая

причиняется ущерб государству в виде не уплаты налогов ...

Это какое отношение имеет к вопросу о комиссиях?

[Швецкая]

К вопросу о комиссиях никакого. А вот начисление процентов двумя противоречащими способами, которые вводят в заблуждение вторую сторону договора и получение Банком денежных средств не установленных договором, либо установленных с обманом потребителя услуг, разве это не приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием? И еще Вы правильно возражаете. Судья мне в судебном заседании задала вопрос- Что все Банки нарушают? И я вам говорю так же как и судье все нарушают. Они частные организации. Государство у них в долгах. Имеют много денег и это дает им квоты. Роспотребнадзор РФ сколько с ними бьется и ничего не меняется в типовых договорах. Ну это отступление от темы. А вот что касается скрытых процентов и комиссий их можно взыскать существует судебная практика. Но есть еще и другая практика. Потребители взыскивают комиссии и скрытые проценты не выплатив основной долг. Банк им выплачивает, а потом подает иск о взыскании полной стоимости кредита. Выиграв в одном проигрывают в другом. Но если бы Потребитель знал, что полная стоимость кредита определяется по формуле аннуитетного платежа и что Банк нарушил ст.10 ФЗ РФ "О защите прав потребителей, потребитель мог оспорить кредитный договор. Я готовлю статью на эту тему и получив любое решение суда опубликую ее на всех юридических сайтах интернета. Я считаю, что каждый имеет право знать о нарушении своих прав в потребительском кредите.

[Orlov009]

Сообщение от Швецкая

В договоре закреплено начисление процентов на остаток задолженности и одновременно начисление процентов установлено аннуитетным платежом. Это является нарушением указанием ЦБ РФ о начислении процентов по кредитным договорам. В договоре по закону должны начисляться либо простые, либо сложные проценты. Одновременно и те и другие - нарушение закона. Начисление процентов на остаток ссудой задолженности является способом начисления простых процентов, начисление процентов по аннуитетному платежу - способ начисления сложных процентов.

Разве аннуитентный платеж не исходит от расчета процентов на остаток ссудной задолженности? Если Вас не затруднит, расшифруйте пожалуйста по подробнее. И статью хотелось бы почитать.