[Людмила С.]

Это видимо то, что ожидает правоохранительную систему в ближайшем будущем

http://news.mail.ru/politics/3329992/

[Юрисконсульт2]

Людмила С., кроме красивых названий, ничего нового в статье не увидел... Опять много пустых слов и никакой конкретики.

[Людмила С.]

Юрисконсульт2, согласна, ничего нового нет. Но! эти предложения озвучены на уровне Президента РФ и, как я полагаю, при его участии. Таким образом, к следующим выборам Президента РФ мы придем с новой структурой силовых органов.

[sant01]

Разделение МВД на несколько милиций, разделение ГАИ на две части - это рост числа генералов, генеральских замов и... Война милиций и кланов. Поверьте, знаю что говорю. Если сейчас оперативные службы сдерживают от плотной усадки за взятки общий начальник, то в ином случае война. Опера гайцов за взятки начнут сплошняком цапать, те подставы по ПДД начнут делать... В общем не до простых граждан первое время будет.

[Василий Баскаков]

Сообщение от prokurator

.Написал об адвокатах, как о цепочке... по другой причине. Может быть будет не лишним это обсудить.Но на усмотрение... Вырывая ту или иную правоохранительную или около структуру из общей цепочки, власть напоминает известного Сизифа...

Согласен. Тема в этом свете уже обсуждалась на форуме.

[Василий Баскаков]

Сообщение от sant01

В общем не до простых граждан первое время будет.

Про рост числа генералов не совсем верно. Количество людей в подчинении уменьшится, упадет и звание. Притом, генералов на субъект, по моему, ограниченное количество.
Людмила С., Статью вообще не понял. Что и к чему собираются делать?

[Семен Семеныч]

Сообщение от sant01

В общем не до простых граждан первое время будет.

И хорошо, если это "первое время" не затянется надолго...

[Семен Семеныч]

Сообщение от prokurator

Все или почти все, обращают внимание исключительно на вопросы материального обеспечения- зарплаты,переработки, льготные кредиты и т.п. Требуют увеличить, улучшить... Ставя практически в прямую зависимость от этого, КАЧЕСТВО своей работы. Хотя, на мой взгляд, ни какой прямой зависимости тут нет и быть не может. Ну а качество этой работы, как известно, измеряется законопослушностью самих "блюстителей закона".

Два вопроса. 1) Вы всерьез считаете, что можно заставить работать качестве за низкую зарплату? 2) ученые не установили взаимосвязи между качеством работы СМ (мы употребляем такой термин) и их законопослушностью.
По 1. ИМХО. Не может работать качественно человек, от которого с каждым днем требуют исполнения больших обязанностей, но при этом не создают соответствующих условий для их исполнения. Я говорю о материально-техническом обеспечении.
Кроме этого естественно, любой человек думает и о своей семье (жене, детях, родителях). Полагаю, это - нормально. Но сможет ли думать о качестве человек. который знает. что своей зарплатой он не только не сможет создать надлежащий уровень жизни своей семье, но иной раз просто оплатить что-то (учебу, спортивные секции, путевку на отдых и т.п.)?
По 2. Тоже ИМХО. Парадокс нашей системы, что чем менее ты законопослушен, тем лучше у тебя показатели. Другими словами, существующая система деятельности такова, что законопослушность сотрудника вступит в противоречие с требованиями его руководства, от которого, в свою очередь, вышестоящее начальство требует в основном показатели.

Сообщение от prokurator

Что население и власть требует от милиции ? Ничего сверхестественного и невыполнимого. Требует ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНОВ и ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Лучше пусть тебя выгонят за невыполнение каких-то показателей, чем посадят за фальсификацию доказательств и уголовных дел.

2 вопроса. 1) от кого требует население исполнения законов и должностных обязанностей? Неужели только от СМ? Почему же тогда об этом не поговорить?
2) СМ фальсифицируют доказательства не чаще, а может даже реже иных (адвокатов, прокурорских, судей). Почему же им не предлагают уволиться?
По 1. Требовать исполнения законов от отдельно взятой структуры при том, что остальные не будут их выполнять - насколько реально?
По 2. Вообще-то многие, как ни странно, приходят с желанием работать. И если больной оказывается вся система, то отдельный ее субъект вряд ли будет здоровым. К тому же, как здесь уже было сказано, в милицию приходят не с Марса, а из того самого населения, которое "требует"...

Сообщение от prokurator

Нужно быть просто ЧЕСТНЫМ человеком/ даже если ты милиционер !!!/, выполнять требования присяги. Все. Не устраивают материальные условия службы- уходи, а не превращая службу в преступный бизнес.

Вот все, кто начинал в наше время, уже и поуходили. Потому что отдав службе по 20-30 лет ничего не заработали, а делать из свой службы "бизнес" не захотели. Ну и что, стало лучше? Ушли то профессионалы, которые еще помнили что такое честь и для которых присяга не была пустым звуком.
В наше "капиталистическое" время требовать от людей работать только за идею - считать их идиотами... Таких среди поколения "пепси" уже нет...

Сообщение от prokurator

Первое дело власти- ТОТАЛЬНАЯ чистка кадров. Потом все остальное,но с "нормальными" людьми. Им можно и зарплату повысить , и о кредитах побеспокоится. Но не для нынешних.

Ну да. Как всегда. Выплеснем с водой и ребеночка... Всех под одну гребенку...
Вот только "нормальные" откуда возьмутся? Из инкубатора?
И нынешние будут работать хорошо, если им будет что терять. Если у них будет достойная зарплата, достойный соц.пакет, достойная пенсия. В таком случае и требования к качеству работы можно ужесточить конкретно...
И еще. Есть поговорка - "если человеку сто раз сказать что он свинья, то он захрюкает". Если с конца 80-начала 90-х из СМ постоянно создавался образ "врага", то чему удивляться, что и СМ соответственным образомотносятся к противоположной стороне? К тем, кто по ту сторону "барьера".

Сообщение от prokurator

Но на виду, а часто и с молчаливого согласия этих"порядочных", совершаются все беззакония в МВД. И тогда вопрос: а на сколько % они порядочные ? Хотя с порядочностью как и с осетриной- второй свежести не бывает. Она или есть или ее нет.

Полагаю, Вы правы, но одновременно неправы. Правы в том, что порядочность или есть, или ее нет. Неправы в том, что беззакония совершаются с молчаливого согласия. Потому что никакого согласия никто у порядочных не спрашивает.

Сообщение от prokurator

остались ли в системе ПОРЯДОЧНЫЕ ? Или они как мамонты

Ну, есть еще конечно... Но они как мамонты - в единичных экземплярах...

[Семен Семеныч]

Сообщение от prokurator

Не вводите людей в заблуждение. Милиция, работающая "на земле", профилактирующая преступность, раскрывающая преступления... не участвует в разгоне НЕЗАКОННЫХ митингов и не стоит на страже каких-то специфических "интересов" власти. Для этого есть другие структуры

Коллега, вот тут Вы неправы. Кто разгоняет митинги и демонстрации? Вы думаете, только ОМОН? В оцеплениях принимают участие и те, кто работает "на земле" - потому что все эти мероприятия происходят не на другой планете, а конкретно на чьей-то "земле". Вот и "пашут" опера, участковые, следователи в такие дни не по профилю... Да и по по профилю, после разгона, тоже... Что до интересов власти... Кому как не Вам знать, как все делается. В том числе, и на "земле"...

Сообщение от prokurator

Для этого есть другие структуры. Интересы населения и власти совпадают

Коллега, Вы серьезно? О том, что интересы населения и власти совпадают?
Что до других структур, то Вы, полагаю, в курсе, что для решения своих специфических задач они часто действуют под видом сотрудников милиции. так что, как говорилось в одном фильме - если успех, то это мой (спецслужбы) успех, если провал - это ваш (милиции) провал. Особенно в вопросах, где интересы (вопросы вЕдения) пересекаются...

Сообщение от prokurator

Милиция должна обеспечивать правопорядок и борьбу с преступностью. И ссылки на систему отчетности, как на ОСНОВНУЮ преграду на пути соблюдения законности работниками милиции- не состоятельна.

В таком случае, как минимум, милицию нельзя вовлекать в политические взаимоотношения властьпредержащих. И не кроить законы каждый раз, когда отношение власти к чему-либо изменилось. Потому что в таких случаях получается, что милиция сегодня делает то, за что завтра ее будут порицать...

Сообщение от prokurator

Другое дело, что многие работники милиции принИмают "правила игры" ,предлагаемые или "сверху" или " с боку", становятся СОУЧАСТНИКАМИ/ что это такое -см. УК РФ/ всеМВДвского бардака.

Если продолжить логическую цепочку, то можно сказать, что все жители европейских стран, где процветает неонацизм становятся соучастниками? Аналогично по экстремизму...

[Семен Семеныч]

Сообщение от prokurator

Нормальный/порядочный, честный .../ человек , неудовлетворенный материальной составляющей, сменит место работы. Но у большинства- "кишка тонка". Ни чего не умеют, не знают и САМОЕ ГЛАВНОЕ- не хотят уметь и знать.

Вы это серьезно? Вы считаете, что легко найти работу в период кризиса? Со специальным (ментовским) образованием? Которое до не такого уж давнего времени и не считалось обычным высшим юридическим.
Опять-таки процитирую пговорку. Говорят, если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним. Вот многие и меняют - семьи-то кормить надо. Да и надежда на лучшее (изменения в Системе) умирает последней...