[Семен Семеныч]

Сообщение от prokurator

Представим "непредставимое"- случилось. Прокуратура, суд, милиция- работает по закону, коррупция- минимальная. Первыми "завоют"... нет, не преступники, а их адвокаты. Как они будут "вытаскивать " своих клиентов ? Куда денутся астрономические, и не очень ,гонорары ? Не за защиту т.н. законных интересов клиентов, а за меры пресечения, за условные приговоры, за другие "отмазки" ? А что делать "карманным" адвокатам ? А ? Адвокатское сообщество- естественное неотъемлемое ЗВЕНО в коррупционной цепочке в правоохранительных и судебных органах. Звено, значение которого не все еще оценили "по достоинству".

Полностью разделяю эту точку зрения. Насчет того, что не "оценили" - Ю.П.Гармаев об этом "явлении" написал уже не одно исследование (что мне импонирует, с изложением конкретных фактов).

[Семен Семеныч]

Сообщение от Василий Баскаков

Может, вам и хватит о нищете в милиции, но эта нищета в большинстве случаев и лежит основой корумпированности. Люди, идущие работать в милицию, думают о зарплате? Нет! О взятках, которые они будут брать, о льготах, о вседозволенности и пр. Но даже если в милицию приходит работать честный человек, то его ломает система (то же самое справедливо и для судей по уголовным составам). Хочешь-не хочешь, а будешь выполнять указания начальства .Не будешь, выгонят и испортят трудовую.

Согласен. В подавляющем большинстве случаев так оно и есть.

[prokurator]

Сообщение от Семен Семеныч

Если продолжить логическую цепочку, то можно сказать, что все жители европейских стран, где процветает неонацизм становятся соучастниками? Аналогично по экстремизму...

Я бы не назвал это сравнение корректным. Разговор идет не о жителях, а о представителях власти. Вот если бы представители власти этой европейской страны не реагировали согласно закону на противоправные действия неонацистов или экстремистов, вот тогда можно и нужно говорить о их СОУЧАСТИИ. Я же утверждаю, что молчаливое согласие/ отсутствие противодействия/- это форма соучастия.
Не думаю, что забота о своей семье, о близких и пр. пр. может являться СМЯГЧАЮЩИМ вину обстоятельством или ОПРАВДАНИЕМ противоправных действий СМ. в отношении других, как правило тех, кого они должны защищать от преступников. Как нельзя оправдывать нарушения законов СМ тем, что и в других правоохранительных органах такие нарушения имеют место. Это называется КРУГОВОЙ ПОРУКОЙ.
Еще раз повторю: от СМ не требуют совершения подвигов, требуют элементарного, что входит в суть и смысл их деятельности- СОБЛЮДЕНИЯ и ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНОВ, ПРИСЯГИ... Вообще-то для европейцев это "китайская грамота": от правоохранителей в России требуют соблюдения и исполнения законов. Нонсенс. Это как от меда требовать сладости, от воды- мокрости... Не представляю себе такую ситуацию в Англии,Германии. И не говорите мне о заработной плате. Это все от лукавого... В России , и не только, почему-то охотнее занимаются поисками ПРИЧИН, почему нельзя что-то сделать, а не поисками ПУТЕЙ, как это что-то можно было бы сделать.

[prokurator]

Сообщение от Семен Семеныч

Вы это серьезно? Вы считаете, что легко найти работу в период кризиса? Со специальным (ментовским) образованием? Которое до не такого уж давнего времени и не считалось обычным высшим юридическим.

Тогда продолжая Вашу логику: МИЛИЦИЯ - это отстой ? Отстой для всех, кто не состоялся в жизни и способен только "качать права" ? Раньше в семье, среди друзей, теперь от имени государства ?

[Семен Семеныч]

Сообщение от prokurator

Отстой для всех, кто не состоялся в жизни и способен только "качать права" ? Раньше в семье, среди друзей, теперь от имени государства ?

Сейчас, особенно в провинции, чаще всего да. Впрочем, я был бы рад ошибиться.

[Василий Баскаков]

В провинции вообще не УПК руководствуются, а терией Ломброзо...

[Юрисконсульт2]

Сообщение от prokurator

Тогда продолжая Вашу логику: МИЛИЦИЯ - это отстой ? Отстой для всех, кто не состоялся в жизни и способен только "качать права" ? Раньше в семье, среди друзей, теперь от имени государства ?

А кто они после этого :



Подчеркнул я. Взято с http://www.newsland.ru/News/Detail/id/457982/cat/42/

[sant01]

Еще раз повторюсь, милиционеры не берутся с МАРСА, срез милиции это такой же срез российского общества, при чем далеко даже не средний. Больное общество, соответственно будет больна и структура из этого общества созданная. Как все возмущаются, когда какой ни будь богатенький сынок сбивает пешехода на смерть и избегает уголовной ответственности благодаря папиной взятке и взяточнику следователю ОВД... Но ведь и сам простой народ готов дать эту взятку. В маленьком карельском городишке численностью 30 тысяч за один день телефонные мошенники развели 7 человек по типу "ваш сын попал в ДТП, для отмаза его надо 20000 рублей..." И ведь внешне законопослушные люди, многие ветераны труда, заслуженные пенсионеры заплатили... Суть совершили дачу взятки,т.е. то преступление над которым сами и возмущались, пока своей шкуры не коснулось. И чего, после этого эти люди имеют моральное право кого то осуждать? А ведь многие поступили бы на их месте точно так же!
-------------------------------------------------------------------------
Теперь про деньги и финансирование в целом. Если за границей аппаратурой аудио-видеофиксации оборудована каждая патрульная машина и вопрос документирования взятки там вообще не стоит - предложил, дал денег, полицейский ловит за руку и с видеозаписью ведет в суд. На следующий день злодей на нарах... Вот и боится их люд под угрозой наказания взятки давать. А у нас... Да оперативные подразделения для проведения контрольных закупок стоят в очередь за соответствующей техникой. А ведь камера эта как гражданина от взятки сдержит, так и милиционера. А потом все и в привычку войдет.
Про зарплаты. Открылся в нашем маленьком городке ЧОП. Сейчас там работают 90% бывших СМ. Учитывая, что там не нужны пьяницы, дистрофики, трусы и отморозки, то ушли самые подготовленные, опытные и достойные. Ушли на достойную по нашим меркам зарплату и человеческое отношение. Соответственно в ППСе и ОВО остались остальные. Набрали новичков и что? У кого им учится, ведь самые опытные ушли, а в учебном центре именно того необходимого для работы опыта и знаний не дадут. Вот и учится молодежь не пойми у кого и становятся по тихонечку уродами моральными.

[prokurator]

Сообщение от sant01

И ведь внешне законопослушные люди, многие ветераны труда, заслуженные пенсионеры заплатили...

Вы совершенно правы.Мздоимство- как бы это помягче- национальная особенность россиян. И один из корней зла.
Но я бы не сваливал все в одну кучу. Тут должен действовать принцип РАСПУТЫВАНИЯ " клубка ниток"- надо найти "кончик" ,за который потянув клубок можно распутать. Удастся власти найти этот "кончик"- хорошо, шанс есть... Не удастся- .....???

[prokurator]

Сообщение от Юрисконсульт2

А кто они после этого :

Ну вот опять.Все в одну кучу. Где милиция, а где ОМОН. Ну не одно это и то же.
Ну расшифруйте ОМОН:....... Не ДПС, не УР,не ГИБДД, не участковый, не... , не... и не..., можно продолжить.
Неделю назад по ящику показали репортаж из Англии. Там пожарные собрались на несанкционированный митинг... Посмотрели бы Вы как с ними "обращались" вежливые английские полицейские/ конечно же из спецподразделений/. Там были и дубинки и слезоточивый газ, резиновые пули и прочие "маленькие радости" для незаконно митингующих. Можете сравнить с 31 января. После этого ни кто не потребовал отставки правительства, руководства МВД. Не завопил об отсутствии демократии. И это в ОПЛОТЕ демократии- Англии. Вот так.Там превыше всего - соблюдение законов.
А задача т.н. несистемной оппозиции спровоцировать столкновения с властью, а не донести свои "хромые и горбатые " идеи до народа. Власть указала на места возможного проведения митинга... "Хромые и горбатые" не согласились.
Получили то, что хотели получить... И ст.31 Основного Закона тут не при делах... Хотя уверен, что расчитывали на "зверства" ОМОНа. Захватывающих кадров таких "зверств" нет. Корреспонденты гонорары не отработали. До следующего раза.