Ответить

 

Опции темы
Старый 14.01.2012, 17:25   #31
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

Сперва истцу (кредитору) нужно доказать, что ответчик (должник) нарушил обязательство.

И после этого должник будет доказывать, что нет его вины в этом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2012, 17:34   #32
невеста
Пользователь
 
Аватар для невеста
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Усолье-Сибирское (Иркутская обл.)
Сообщений: 98
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да естественно истец, например ( предъявит надлежаще заключенный между сторонами договор,по которому сторона не исполнила обязательство) это и будет являться доказательством, а невиновность то доказывать надо ОТВЕТЧИКУ...( т.е виновному лицу)

То есть это и есть Презумпция вины, т.к лицо считается виновным , пока не докажет обратного, а в уголовном праве наоборот, лицо не виновно, пока не будет доказана его вина....

Последний раз редактировалось walera38; 14.01.2012 в 22:45..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2012, 01:53   #33
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от невеста Посмотреть сообщение
То есть это и есть Презумпция вины, т.к лицо считается виновным , пока не докажет обратного, а в уголовном праве наоборот, лицо не виновно, пока не будет доказана его вина....
Это не то. Аналогии с угол.правом здесь нет. В данном случае по смыслу этой статьи ГК, если истец доказал, что ответчик нарушил обязательство взятое на себя, то у ответчика-должника есть еще шанс уйти от ответственности, т.е. если он сможет доказать, что его вины в этом нет! Так сказать второй шанс для ответчика выкрутиться. А в уголовке все просто вину следствие доказала на суде и все ты виновен и несешь ответственность. В гражданских отношениях сперва истец доказывает нарушение обязательств ответчиком, а потом ответчик доказывает если может, что это не по его вине нарушены обязательства, а в силу например непреодолимых обстоятельств и т.п.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2012, 13:36   #34
Владимиррр
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Владимиррр
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 1,572
Благодарности: 5
Поблагодарили 237 раз(а) в 233 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от невеста Посмотреть сообщение
Это не статъя, это общие положения.
Да действительно общие положения, но не закона, а жизни в России. Действительно, если на человека имеется бумага(исковое, протокол и т.д), наша Фемида уже заранее считает его виновным и остается лишь делом техники придавить его сверху статьёй закона. Отмыться/оправдаться очень сложно, а человеку далекому от знания законов и знанию поведения в судах невозможно. Хорошие выводы сделаны в одной статье.
http://www.chaskor.ru/article/prezum...novnosti_14820
Цитата:
Татьяна Трофимова четверг, 4 февраля 2010 года, 08.55
Презумпция виновности.
... российский суд — это не место, где отстаивают свои права, приводят доказательства, выносят на рассмотрение материалы и взвешивают доводы. Это даже не то место, образ которого нам настойчиво пытаются навязать с экрана телевизора, с утра до вечера демонстрируя различные программы о судебных делах. Это место, где составляют типовые предписания и применяют статьи зазубренных наизусть кодексов. Хотя не очень понятно, почему просто не поставить какой-нибудь новомодный автомат, который проделывал бы эту процедуру без участия человека. Страшная экономия времени, денег и нервов. А результат даже лучше.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2012, 15:08   #35
Денис1981
Юрист
 
Аватар для Денис1981
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342 раз(а) в 333 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис1981 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от невеста
То есть это и есть Презумпция вины, т.к лицо считается виновным , пока не докажет обратного, а в уголовном праве наоборот, лицо не виновно, пока не будет доказана его вина....
В отношении уголовки презумпция вины ещё ближе к этим словам:
Цитата:
Сообщение от Владимиррр Посмотреть сообщение
Да действительно общие положения, но не закона, а жизни в России.
Если завели уголовное дело и передали его в суд, то подсудимый обречен на обвинительный приговор! Исключения лишь подтверждают правило. В гражданке шанс доказать что ты прав куда выше!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2012, 15:10   #36
невеста
Пользователь
 
Аватар для невеста
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Усолье-Сибирское (Иркутская обл.)
Сообщений: 98
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да действительно, то что пишет Татьяна Трофимова , это факт, что зазубренные наизусть нормы, даже без понимания сути дела,у нас считается нормальным явлением, и все идет по однотипному сценарию.

Ой Денис... я право слово не могу Вам объяснить что такое презумпция вины в гражданском праве, ну попробуйте поискать в инете, может станет понятней.

Последний раз редактировалось walera38; 15.01.2012 в 17:12..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе