24.12.2014, 08:25 | #31 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 23.10.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 1
Поблагодарили 25
раз(а) в 22 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Пожалуйста, ответьте кто-нибудь на этот вопрос со ссылкой на конкретную практику в конкретных УФМС по данному вопросу..? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 09:07 | #32 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 697
Благодарности: 36
Поблагодарили 100
раз(а) в 96 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
agulekk,
Вы правы, но мы же тут как раз и должны выяснить "суть" закона, а не "толкование" инспектора. Я думаю, пока закон не вступил в силу никто не ответит вам и нам всем, как это будет происходить, тем более с практикой. |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 10:52 | #33 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 23.10.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 1
Поблагодарили 25
раз(а) в 22 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
С точки, зрения голой буквы закона Вы правы: поскольку закон обратной силы не имеет, то работодатель по идее не обязан уведомлять о заключении договора, заключенного до вступления закона в силу.. Но опыт показывает, что буква закона и его интерпретация инспекторами, особенно теми, кто имеет сверху план по сбору наибольшего количества административных штрафов, могут кардинально отличаться.. Возможно уже сейчас инспектора УФМС, давно ознакомившись с текстом закона, знают то, как они его собираются толковать.. Хорошо бы узнать, что у них на уме, т.е. какова будет правоприменительная практика и толкование закона с 1 января? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 11:16 | #34 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 12:37 | #35 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 23.10.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 1
Поблагодарили 25
раз(а) в 22 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Да, но тут помимо юристов-теоретиков, прекрасно знающих тексты законодательства, могут быть практики, кто взаимодействует с инспекторами УФМС по конкретным вопросам правоприменения, и кто мог бы, уточнив толкование инспекторами данной нормы закона, поделиться им на этом форуме.. Почему бы нет?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 12:39 | #36 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 11.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Троицк
Сообщений: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
без регламента никто не будет действовать, регламента нет, формы уведомления нет, думаю не раньше февраля-марта прояснятся начнет
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 12:46 | #37 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 23.10.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 1
Поблагодарили 25
раз(а) в 22 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Факт отсутствия регламента и утвержденных форм уведомлений вряд ли освобождает от обязанностей подавать уведомление тех, кто это обязан делать по закону? Поэтому, может нужно, не дожидаясь принятия форм уведомлений, скорее бежать подавать уведомление сразу после вступления закона в силу, после 1 января, в первый рабочий день, т.е. 12 января, чтобы не стать нарушителем и попасть на штрафы? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 14:33 | #38 | |
Модератор
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,618
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,486
раз(а) в 3,366 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Это не предположение.И что вы предлагаете?
Цитата:
Зачем? И каким же образом работодателей будут привлекать к адм. ответственности, если форма не будет утверждена? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 15:09 | #39 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 23.10.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 103
Благодарности: 1
Поблагодарили 25
раз(а) в 22 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Это не предположение.
В данном случае, пока нет официальных разъяснений или судебной и иной правоприменительной практики по данному вопросу, это утверждение не является на 100% выверенным, значит оно пока что только предположение. И что вы предлагаете? Предлагаю кому-нибудь из юристов этого форума, кто находится в постоянном контакте с инспекторами УФМС задать этот вопрос им, получить ответ от инспекторов и передать его этому форуму. Это станет полуофициальным толкованием закона (почти практикой), на которую можно будет ориентироваться. Они не вправе его толковать. Пора бы уже это уяснить, а не смотреть им в рот. На практике часто толкуют, и с этим приходится смириться до тех пор, пока кто-либо не оспорит ложное толкование в суде.. Это мало кому удается.. Так что приходится ориентироваться на них и изучать их мнения заранее, чтобы быть не получить от них проблем со штрафами в будущем.. Власть в первую очердь на их стороне. Зачем? Чтобы избежать проблем в будущем. И каким же образом работодателей будут привлекать к адм. ответственности, если форма не будет утверждена? Хороший вопрос.. В КоАП не сказано, что отсутствие утвержденной формы уведомления освобождает уведомителя от ответственности за неуведомление. Так что не исключено, что могут привлечь, тупо опираясь на норму закона, обязывающую уведомлять по принципу проблемы индейцев шерифа не волнуют.. Могут не привлечь, а могут и привлечь, если очень захотят..Это нельзя исключать? |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.12.2014, 15:12 | #40 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
agulekk, может хватит ерундой заниматься? Хотите спросить у инспектора - идите и спрашивайте, форум то зачем засорять?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
Метки |
миграционная карта, патент, трудовая деятельность, уфмс |
|
|
«Закония» в соц. сетях