29.04.2011, 10:34 | #31 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154
раз(а) в 140 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Это еще раз подтверждает, что в условиях продолжающегося бардака лучше заполнять. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
03.06.2011, 13:30 | #32 |
Пользователь
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
На днях получила РВП, думать не думала о выездах и миграционнке, пока в очереди девушка не пришла с этим же вопросом, только у её мужа ВНЖ. Так вот, этот вопрос выяснять необходимо у инспектора, с которым работаешь, так как именно он будет выдвигать претензии к твоим документам. После долгого разговора с инспектором выяснилось, что МК необходима в любом случае, вы ИГ и по закону наличие МК обязательное, с получением ВНЖ или РВП вы лишь меняете статус, но вы все равно ИГ.
На практике МК подтверждение, что вы выехали и въехали, когда будут по загранпаспорту высчитывать количество дней, которое вы провели за пределами и там не будет какого-либо штампа из-за въезда\выезда по внутреннему паспорту. Так объяснила мне инспектор. Бывали ситуации, когда просрочили подтверждение о пребывании, а потом утверждали, что выезжали по внутреннему паспорту, а доказать не могли, т.к. не было МК. Я не опираюсь сейчас на букву закона, лишь на опыт, полученный в очереди в ФМС и с общения с инспектором. |
В Минюст Цитата Спасибо |
03.06.2011, 14:18 | #33 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154
раз(а) в 140 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Таким образом, на сегодняшний день мы имеем, как минимум, соотношение 2:1: УФМС Новосибирской области и УФМС Санкт-Петербурга говорят, что миграционка нужна для ИГ с ВНЖ/РВП, и пока, видимо, только одно УФМС по Московской области говорит, что не нужна: http://www.fmsmo.ru/main.php?p=4 http://www.fms-nso.ru/online/faq/9/ Было бы интересно провести интеллектуальную дуэль в виде ток-шоу, типа к барьеру или пусть себе говорят между представителями УФСМ НСО, СПБ, с одной стороны, и УФСМ МО, с другой, где-нибудь в боярском пер. или в цирке на цветном (уж кому как нравится) и послушать как одни знатоки миграционного законодательства будут убеждать других своих коллег из ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВЕДОМСТВА в том, что миграционка нужна или наоборот - не нужна и посмотреть, чем закончится этот долгий бесконечный спор, подобный рассуждениям о том, что первично - курица или яйцо. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
03.06.2011, 14:56 | #34 | |||
Юрист
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914
раз(а) в 829 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
С одной стороны, в статье 2 ФЗ "О правовом положении иностранных граждан" говорится, что миграционная карта -- это:
Цитата:
С другой стороны, в статье 30 уже без всяких уточнений говорится: Цитата:
Цитата:
|
|||
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2011, 16:05 | #35 |
Пользователь
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 156
Благодарности: 9
Поблагодарили 29
раз(а) в 26 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Постараюсь не забыть спросить у начальника УФМС России по г.Москве как правильно поступать с заполнением миграционной карты при наличии РВП-ВНЖ. Записался к нему на прием в конце недели.
Логика говорит о том, что смысла в заполнении этой миграционной карты нет. Но в свете цитат законов из предыдущего сообщения... поиск логических ответов является неоправданным риском. |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2011, 16:27 | #36 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154
раз(а) в 140 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Я думаю, что он не ответит на этот вопрос - или ответит обтекаемо и неконкретно, потому что здесь в законе дыра: конфликтуют нормы межправительственного соглашения между РФ и РБ и отдельные внутренние нормы законодательства РФ. Поэтому единственно юридически верного ответа здесь нет и не может быть. Чтобы такой ответ был, чиновники, как минимум на уровне Правительства РФ (у руководителя фсм региона для решения такого вопроса не полномочий) должны изменить внутреннее законодательство РФ и изменить соглашение с белорусами, а это чиновникам делать просто лень. Им проще плевать в потолок и подставлять ИГ с ВНЖ, РВП под штрафы пограничников, чем грамотно писать законы. Тем не менее интересно было бы узнать, что он тут может сказать и чью точку зрения выбрать. Если получится, постарайтесь записать разговор на диктофон или сделать хотя бы конспект ключевых ответов чиновника, а потом опубликуйте здесь на форуме с указанием даты разговора - это полуофициальное разъяснение высокого чина могло бы помочь в обосновании своей позиции при разговоре с пограничниками. А вообще это звучит как анекдот - Миграционная служба придумала миграционную карту и сама толком не знает кто и как ее должен заполнять - разьве это не полный бред?! |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2011, 18:04 | #37 |
Пользователь
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 139
Благодарности: 11
Поблагодарили 14
раз(а) в 14 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Давайте по факту ... было что людей с ВНЖ или РВП штрафавали на границе за отсутствие МК?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2011, 18:09 | #38 |
Юрист
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914
раз(а) в 829 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Надо будет об этом (и о других дырках в законах) написать в раздел "Мониторинг правоприменения" на форуме.
А пока напишу-ка запрос в ФМС. |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2011, 18:28 | #39 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154
раз(а) в 140 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
У Ивана2010, тоже наверняка нет официальных данных, что якобы за всю историю еще никакого ИГ с ВНЖ не штрафовали за незаполнение МК. Но по факту, согласно межправительственному соглашению РФ - РБ о МК ИГ с ВНЖ или РВП на 100% обязаны ее заполнять. В законе есть ответственность за незаполнение и отсутствие у ИГ МК в виде штрафа, следовательно пограничники и те же фмс-ники на 100% имеют полное право по закону штрафовать ИГ с ВНЖ или РВП за незаполнение МК. То что кому то из таких ИГ по сей день удавалось выехать из РФ без МК, это - всего лишь случайное везение с либерально настроенными пограничниками, которое не факт что повторится вновь. Так что на 100% никакой Иван2010 или начальник УФМС Москвы не может гарантировать, что штрафов за отсутствие у ИГ с ВНЖ МК можно избежать, до тех пор, пока не будут изменены законы союзного государства РФ и РБ и внутреннее законодательство РФ, где будет четко и однозначно написано, что ИГ с ВНЖ или РВП не обязаны ее заполнять, как ее не обязаны заполнять, например, иностранные дипломаты. А пока чиновники не хотят шевелить свой зад и корректировать их недоработанные законы о МК, эта тема с заполнением или незаполнением МК для ИГ с ВНЖ может продолжаться вечно. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.06.2011, 16:48 | #40 |
Пользователь
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 156
Благодарности: 9
Поблагодарили 29
раз(а) в 26 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ребят, я извиняюсь, но я не спросил Карповца об этом вопросе. Там на эти три часа приема один раз в месяц собирается приличная очередь, все по предварительной записи, все с заранее известным вопросом. Все проходит по возможности быстро. Да и вопросы решаются судьбоносные, потому за все остальное забываешь.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях