[Антон Всеволодович]

Сообщение от Ansho

А можно каким-то образом потянуть вынесение решения по жалобе?

Заявите ходатайство о вызове лиц, участвовавших понятыми, для опроса их в качестве свидетелей. Разумеется, ходатайство должно быть мотивированным.
Мотив:

Сообщение от Ansho

отстраняли меня без понятых, они расписались в протоколе позже "задним числом"...я при них только освидетельствование прошел.

[Jagger]

Антон Всеволодович,
Юрий-73,

Сообщение от Антон Всеволодович

Административный регламент, утверждённый приказом МВД РФ №185 от 02.03.2009г., регламентирует (прости за тавтологию) применение закона об административных правонарушениях, а значит, тоже входит в систему административного законодательства.

Сообщение от Юрий-73

Безусловно, входит и является нормативно-правовым актом, просто статус норм этого акта ниже по иерархии чем у ФЗ или Кодекса. Но входит в число НПА не потому, что утвержден приказом министра МВД, а потому что зарегистрирован в Минюсте РФ 18 июня 2009 г. Регистрационный N 14112
Это я, ребята, так... к сведению

Ребята!

А как же самая первая статья КОАП РФ:

Статья 1.1. Законодательство об административных правонарушениях

1. Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

2. Настоящий Кодекс основывается на Конституции Российской Федерации, общепризнанных принципах и нормах международного права и международных договорах Российской Федерации. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законодательством об административных правонарушениях, то применяются правила международного договора.

Так входит ведомственный приказ в систему законодательства об административных правонарушениях?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Jagger

Так входит ведомственный приказ в систему законодательства об административных правонарушениях?

Про аналогию закона в КоАП РФ также ничего нет, тем не менее она успешно применяется в производстве по делам об АП.
http://frunzensky.wld.sudrf.ru/modul...ep&op=1&did=35

[Jagger]

Антон Всеволодович,

Сообщение от Антон Всеволодович

Про аналогию закона в КоАП РФ

Конечно это мнение судьи и можно во многом согласиться с ней. Но обратите внимание - аналогия закона! То есть судья использует другой закон, если в КОАП РФ нет какой либо нормы. Ведомственный приказ это не закон.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Jagger

Ведомственный приказ это не закон.

Спору нет. Про постановления Правительства РФ в части 1 статьи 1.1 КоАП РФ ни слова, но бланкетные нормы КоАП РФ всё-таки содержит.
О пробелах в административном законодательстве РФ можно часами беседовать, но думаю, что всё равно придём к общему выводу:
судебная практика-

Сообщение от Jagger

это мнение судьи

А наша задача- на это мнение влиять.

[Jagger]

Антон Всеволодович,

Сообщение от Антон Всеволодович

А наша задача- на это мнение влиять.

Полностью согласен.

[Юрий-73]

Jagger, когда думцы писали первую редакцию КоАП, то они и подумать тогда не могли, как все оказывается не просто в юриспруденции и что написав так ст. 1.1 они сделали медвежью услугу прежде всего самому КоАП. Но жизнь неумолимо начала править этот недочет законодателя, вторгаясь в правоотношения по делам об АП иными нормами права, потому что иначе просто не "разрулить" ситуации. Ну вот взять, к примеру, Постановление Правительства о Правилах освидетельствования на САО. Чем оно хуже Адм. регламента ? Вель тоже не ФЗ. Однако применяем... и а как без подзаконных актов быть ? Хотя это также противоречит букве КоАП. И обязать суд не применять это Постановление по вышеуказанным причинам не удастся.

[Jagger]

Юрий-73,согласен с вами Юрий. В КОАП РФ есть отсылка на это постановление в ч.6 ст. 27.12 КОАП РФ. Но опять возвращаясь к ст. 1.1 КОАП РФ получается, что это постановление не входит в систему законодательства об административных правонарушениях.

Для меня, до сих пор, остаётся нерешённым вопрос. Можно ли ставить знак равенства между "доказательства полученные с нарушением ведомственного приказа (любого другого НПА, кроме закона )" и "доказательства полученные с нарушением закона".

[Антон Всеволодович]

Опять спор?

Сообщение от Jagger

В КОАП РФ есть отсылка на это постановление в ч.6 ст. 27.12 КОАП РФ.

Ссылка не конкретна. Указано на порядок, устанавливаемый Правительством РФ. Хотя ты прав, указывая на противоречие части 1 статьи 1.1 КоАП РФ.

Сообщение от Jagger

Для меня до сих пор остаётся нерешённый вопрос. Можно ли ставить знак равенства между "доказательства полученные с нарушением ведомственного приказа (любого другого НПА, кроме закона )" и "доказательства полученные с нарушением закона".

Этот вопрос является риторическим. И не только потому, что общая часть закона противоречит его особенной части. Судебная практика, разумеется, должна основываться на законе, однако именно благодаря судебной практике в закон вносятся изменения.

[Jagger]

Антон Всеволодович,

Сообщение от Антон Всеволодович

Опять спор?

Не спор . В данном случае просто обмен мнениями.