[sofi-leo]

Сообщение от 4im

4. Нет работы, имущества - предагаются обязательные работы с перечислением 50-70% заработка в счет долга. Причем если человек действительно не имеет ни того ни другого, то это в общем то для него хоть какой то выход. А вот если он сознательно косит то для него это реальный стимул закончить валять дурака и вернуть долг.
5. Человек отказывается от обязательных работ или исполняет их ненадлежащим образом? Добро пожаловать в мир уголовных наказаний в виде исправительных работ.

Дык, примерно об этом и идет речь. Гляньте новости на форуме, тема:
"Госдума ввела новый вид уголовного наказания – принудительные работы"

[4im]

Сообщение от sofi

Дык, примерно об этом и идет речь. Гляньте новости на форуме, тема:
"Госдума ввела новый вид уголовного наказания – принудительные работы"

Прочитал. Совсем не об этом речь. Мое мнение: работать это в описанной в начале темы ситуации не будет. По каким статьям эта мера будет применятся? 177-я 159-я? Так по ним и сейчас в описанной ситуации человека не привлечь в большинстве случаев. Кроме того, подчеркиваю, это наказание в рамках УГОЛОВНОГО процесса. По моему же мнению должника надо привлекать к работам в рамках административного кодекса. Почему? Наделал человек долгов, искренне хочет отдать, но действительно ни работы ни имущества у него нет. Вот и пусть работает. зачем ему жизнь то судимостью портить?

[sofi-leo]

Сообщение от 4im

Мое мнение: работать это в описанной в начале темы ситуации не будет. По каким статьям эта мера будет применятся?
По моему же мнению должника надо привлекать к работам в рамках административного кодекса.
Почему? Наделал человек долгов, искренне хочет отдать, но действительно ни работы ни имущества у него нет. Вот и пусть работает. зачем ему жизнь то судимостью портить?

Так и пусть работает, а государство (т.е. мы с Вами) ему поможем с трудоустройтсвом! В советские времена это называлось "химия".
Почему взыскатель должен ждать, пока у должника возникнет "искренний" порыв трудоустроится или продать чего-нибудь (ст. 446 ГК РФ), чтобы расчитаться ?
К тому же, если "искренне" хочет, до УК не дойдет.

[RBpristav]

Что-то перечитывая эту тему в голове всплывают 3 слова из Конституции РФ: "Принудительный труд запрещён"...

[4im]

Сообщение от sofi

Так и пусть работает, а государство (т.е. мы с Вами) ему поможем с трудоустройтсвом! В советские времена это называлось "химия".
Почему взыскатель должен ждать, пока у должника возникнет "искренний" порыв трудоустроится или продать чего-нибудь (ст. 446 ГК РФ), чтобы расчитаться ?
К тому же, если "искренне" хочет, до УК не дойдет.

Не надо ждать "искреннего порыва". Я просто хочу сказать, что принудить человека к работам можно и без лишения свободы и впаивания ему судимости. Если хотите такой промежуточный пункт в цепочке возможных санкций. А вот если и это не действует тогда безусловно принудительные работы возможно даже с лишением свободы и непременно судимость.

[sofi-leo]

Сообщение от Rbpri

Что-то перечитывая эту тему в голове всплывают 3 слова из Конституции РФ: "Принудительный труд запрещён"...

Гляньте новости на форуме, тема:
"Госдума ввела новый вид уголовного наказания – принудительные работы"

Я бы вообще для некоторых "барщину" вернул, а еще лучше чан с дерьмом, который по улицам тоскали, с должником, там сидящим!

[4im]

Сообщение от Rbpri

Что-то перечитывая эту тему в голове всплывают 3 слова из Конституции РФ: "Принудительный труд запрещён"...

Какой ужас!!! УК не соответствует конституции!!!

Что есть принудительные работы? Такого наказания в УК нет. Статья 44. Виды наказаний
Видами наказаний являются:
а) штраф;
б) лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью;
в) лишение специального, воинского или почетного звания, классного чина и государственных наград;
г) обязательные работы;
д) исправительные работы;

:biggrin:

[sofi-leo]

Сообщение от 4im

Если хотите такой промежуточный пункт в цепочке возможных санкций. А вот если и это не действует тогда безусловно принудительные работы возможно даже с лишением свободы и непременно судимость.

Вам бы в прокуратуре работать!
Они большие любители требовать 2, 3, 4 и т.д. "последних китайских предупреждений должника" с настоятельной просьбой одуматься, а то по попе получит, перед тем как привлечь по УК за какую-нибудь "злостность"!

[4im]

Сообщение от sofi

Вам бы в прокуратуре работать!
Они большие любители требовать 2, 3, 4 и т.д. "последних китайских предупреждений должника" с настоятельной просьбой одуматься, а то по попе получит, перед тем как привлечь по УК за какую-нибудь "злостность"!

а вот чтобы не было у прокуратуры возможности какие-то свои новации вносить и должен быть четкий порядок прописанный в законе. Но привлекать человека к уголовной ответственности без предоставления ему возможности долг или оплатить или отработать это, по-моему, тоже не совсем верно

[sofi-leo]

Сообщение от 4im

а вот чтобы не было у прокуратуры возможности какие-то свои новации вносить и должен быть четкий порядок прописанный в законе.
Но привлекать человека к уголовной ответственности без предоставления ему возможности долг или оплатить или отработать это, по-моему, тоже не совсем верно

May be! Ваши слова, да богу в уши! :don-t_mention: