Ответить

 

Опции темы
Старый 23.01.2014, 15:01   #31
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мар_фа Посмотреть сообщение
на основании закона потребовать выдать мне ВСЕ копии ИЛ? А на что мне ссылаться если что? На то что она на каком-то основании позакрывала эти ИП? при том что ИЛ вроде как не исполнен до конца..
Можете ознакомиться, сами сделать копии, снимать Вам их никто не обязан, а ознакомить обязаны. Пользуйтесь Вашими правами, предусмотренными ст. 50 ФЗ-299.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2014, 15:11   #32
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

неновый работник,постановоления ПВАС не НПА, да и не в этом суть.
В этом поставлении как раз сказано, что раз законодательством об ИП не запрещено наличие нескольких взыскателей в одном ИП, возбужденном на основании одного ИЛ, то это не запрещено (Вы утверждаете обратное в случае нескольких ИП по одному ИЛ).
Давайте рассмотрим ситуацию: приходит в ОСП Пупкин с заявлением, бла, бла, бла, прошу возбудить исполнительные производства в отношении Иванова, Петрова, Сидорова на основании ИЛ Арбитражного суда Краснодарского края.............. Смотрите ИЛ, а там сказано """"....взыскать с Иванова, Петрова, Сидорова в солидарном порядке 100 млн. руб., обратив взыскание на заложенное имущество: завод, принадлежащий Иванову, параход, принадлежащий Петрову и товарный знак "Известия Сидорова" принадлежащий Сидорову.
В месте, где прописан должник указаны реквизиты Иванова, Петрова и Сидорова.
Звоним в суд секретарю, мол что за фигня, почему ИЛ такой кривой, должно быть три. Секретарь: пшли прочь, истец ходатайств на выдачу трех ИЛ не писал, поэтому выдали один.
А тем временем взыскатель бегает по отделу и кричит, что Иванов, Петров и Сидоров уже сливают свои заводы, параходы и газеты, срочно запреты на них нужно оформлять.
Что будем делать?
Правильно! Возбуждать три ИП на Иванова, Петрова и Сидорова и спокойно работать дальше, ведь законодательством об Ип это не запрещено.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2014, 16:05   #33
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
постановоления ПВАС не НПА, да и не в этом суть.
Понятно, можно и АПК криво, но подогнать. Или вообще по-рассуждать по-шире. Что такое исполнительное производство (не говорите, что это борьба добра и зла, где должник со взыскателем бьются, а СПИ пльет на них сверху), я серьезно, - это продолжение гражданского или арбитражного процесса, не суть. Так вот, в этих процессах возможно ли участие нескольких истцов, ответчиков? Нужны ли Вам здесь ссылки на НПА? Ответ мы с Вами знаем, возможно. Так если ИП продолжение гражданского процесса, почему Вы не можете вести ИП в пользу тех же нескольких истцов, зачем возбуждаете отдельные производства? Разве судья рассматривая дело о правопреемстве, я про 8798/12 постановление, по каждому правопреемнику еще дела заводил. Нет - от суда и моя позиция про одно ИП в пользу двух и более взыскателей. Оспаривая мои доводы Вы их только подтверждаете, цитата:
Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
В этом поставлении как раз сказано, что раз законодательством об ИП не запрещено наличие нескольких взыскателей в одном ИП, возбужденном на основании одного ИЛ, то это не запрещено (Вы утверждаете обратное в случае нескольких ИП по одному ИЛ)
Так я как раз об этом одно ИП
Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
Вы утверждаете обратное в случае нескольких ИП по одному ИЛ)
Нет, несколько ИП по одному листу - это удобно, но неправильно и не о том, что сказано в 8798/12 постановлении. Это как раз и предмет моего с Вами спора.
Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
Давайте рассмотрим ситуацию: приходит в ОСП Пупкин
А вот как раз Васю Пупкина можно и отбить. ИП по одному листу с солидарных должников занятие не благодарное:
во-первых: и ГПК и АПК в этом случае предусмотрена выдача отдельных листов (в отличии от взыскателей, при наличии нескольких взыскателей выдача нескольких листов не предусмотрена);
и во-вторых, наверное это главное, утрирую Вашу ситуацию: лист один, Пупкин ступил и листы другие получать не хочет, а должников три: один у Вас в Отделе, другой - на Сахалине, третьих - в Калининграде, заложенное имущество - в Ростове. Как командировочные оплачивать будете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2014, 16:30   #34
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
и во-вторых, наверное это главное, утрирую Вашу ситуацию: лист один, Пупкин ступил и листы другие получать не хочет, а должников три: один у Вас в Отделе, другой - на Сахалине, третьих - в Калининграде, заложенное имущество - в Ростове. Как командировочные оплачивать будете?
Так и будет одно ИП сводное, место ведения которого определит ПАО, разве не?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2014, 16:45   #35
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
Так и будет одно ИП сводное, место ведения которого определит ПАО, разве не?
Будет, но это не правильно. В своднике одно с листом и два фантома, в статистике три листа. Что здесь правильного? Да и по описанной Вами ситуации о продаже заводов и пароходов, пока Пупкин до Москвы дойдет....., пока постановления вынесут, пока перешлют ТО, те в ОСП, там сроки по 30 статье. И стали должники беднее, а их бабушки и дедушки миллионерами. А могли бы лист принять, ИП по своему должнику возбудить, Пупкину разъяснить о необходимости получения еще листов, предъявления их к исполнению в нужные ОСП и обращении в ЦА с заявой об определении места ведения сводного. Так бы хотя бы у одного должника в Вашем ТО ничего не ушло, и ИП по закону возбуждались.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2014, 17:15   #36
мар_фа
Пользователь
 
Аватар для мар_фа
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: Россия / Мордовия /
Сообщений: 27
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ваши высокопарные рассуждения. Я запрошу в суде копию или дубликат ИЛ и потом продолжу эту тему.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2014, 17:49   #37
мар_фа
Пользователь
 
Аватар для мар_фа
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: Россия / Мордовия /
Сообщений: 27
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тут что-то прозвучало про сводное производство. Ну, на первый взгляд, это и есть ответ на мой поставленный вопрос "СКОЛЬКО?":Статья 34. Сводное исполнительное производство
1. Возбужденные в отношении одного должника несколько исполнительных производств имущественного характера, а также возбужденные в отношении нескольких должников исполнительные производства по солидарному взысканию в пользу одного взыскателя объединяются в сводное исполнительное производство.
Тут конечно тоже есть свои нюансы. Скажите, а алименты относятся к ИП имущественного характера? Их должны были включить в сводное ИП?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2014, 18:41   #38
Мак Сим
Пользователь
 
Аватар для Мак Сим
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 225
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
Да нуууу, ссылку на НПА по поводу нескольких взыскателей в одном ИП (не сводном) можете представить?
Ээээ... а ч. 5 ст. 49 229-ФЗ не подходит?

"В исполнительном производстве могут участвовать несколько взыскателей или должников (соучастников). Каждый из них участвует в исполнительном производстве самостоятельно. Соучастник может поручить представлять свои интересы в исполнительном производстве другому соучастнику с его согласия"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2014, 18:49   #39
Мак Сим
Пользователь
 
Аватар для Мак Сим
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 225
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мар_фа Посмотреть сообщение
Скажите, а алименты относятся к ИП имущественного характера? Их должны были включить в сводное ИП?
В состав сводного включены быть должны ,но чаще всего этого не делается.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2014, 08:16   #40
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мак Сим Посмотреть сообщение
Ээээ... а ч. 5 ст. 49 229-ФЗ не подходит?
Верно! В одном ИП (не сводном) может быть несколько как должников, так и взыскателей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе