[Антон Всеволодович]

Сообщение от Теразини

Антон Всеволодович, вам со ссылками? Нет, есть личные наблюдения - они не в счёт? Были отказы в ходатайствах о допуске родственников без юр образования. Отказы мотивированы наличием в деле адвоката и отсутствием диплома у родственника.

1 Ссылок на НПА не нужно. Они есть выше. Я придерживаюсь мнения Семёна Семёныча. А были в Вашей практике "отказы" при отсутствии в деле адвоката? Ведь отсутствие диплома о юридическом образовании не исключает глубоких юридических познаний.

[Chiburg]

Сообщение от Теразини

Отказы мотивированы наличием в деле адвоката и отсутствием диплома у родственника.

Я считаю, что такая мотивация незаконна. Наличие в деле адвоката как раз то условие, без которого допуск близкого родственника невозможен, а про диплом в законе не говорится.
Есть обвиняемый, есть адвокат, желание обвинемого, чтобы его защищал отец, почему бы и нет? Ведь адвокат как был так и остался. Разве плохо, что наряду с адвокатом по делу субсидиарный защитник, который может и имеет возможность через день посещать сына в изоляторе, жаловаться на условия содержания, неправомерное поведение работников изолятора и т.д., зачастую мы (адвокаты) все это неуспеваем делать.

[MAGELLAN]

Семён Семёныч,

Сообщение от Chiburg

Наличие в деле адвоката как раз то условие, без которого допуск близкого родственника невозможен, а про диплом в законе не говорится.

И пока, не ткнёшь меня мордой-лица в УПК, НПА или постановление ПВС РФ -- ОПРОТЕСТОВАНО!!!

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Chiburg

Разве плохо, что наряду с адвокатом по делу субсидиарный защитник, который может и имеет возможность через день посещать сына в изоляторе, жаловаться на условия содержания, неправомерное поведение работников изолятора и т.д., зачастую мы (адвокаты) все это неуспеваем делать.

Хорошо сказано.

[Chiburg]

Сообщение от MAGELLAN

И пока, не ткнёшь меня мордой-лица в УПК, НПА или постановление ПВС РФ -- ОПРОТЕСТОВАНО!!!

А что тут тыкать, ч. 2 ст. 49 УПК РФ помоему все ясно написано. Допуск наряду с адвокатом.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от MAGELLAN

И пока, не ткнёшь меня мордой-лица в УПК, НПА или постановление ПВС РФ

Постановление от 28 января 1997 г. No. 2-П "По делу о проверке конституционности части 4 статьи 47 УПК РСФСР в связи с жалобами граждан Б.В.Антипова, Р.Л.Гитиса и С.В.Абрамова".
Это, конечно, не аргумент, и УПК РСФСР давно уже не действует, но так было при нынешней Конституции. Обратите внимание на пункт 3.
Вот Вам и ссылочка: <...>

Сообщение от Модератора

Уважаемый коллега, прочитайте пожалуйста, ПРАВИЛА, в них указано -- какие ссылки можно вставлять без разрешения АДМИНИСТРАЦИИ Форума!!!

[Теразини]

Сообщение от Chiburg

Разве плохо, что наряду с адвокатом по делу субсидиарный защитник, который может и имеет возможность через день посещать сына в изоляторе, жаловаться на условия содержания, неправомерное поведение работников изолятора и т.д., зачастую мы (адвокаты) все это неуспеваем делать.

Уважаемые участники форума, в этом как раз и кроется причина отказа суда в допуске близкого родственника в качестве защитника. Официально, естественно, эта причина в определении суда названа не будет, будет другая, а какую причину можно указать? Как правило, отсутствие образования.
Не секрет для судьи и гос.обвинителя, что подсудимый просит о допуске близкого родственника именно для того, чтобы иметь с ним свидания наедине и без ограничения времени, а не бегать за судьёй с ходатайством о свидании, в котором вполне могут и отказать. Такие свидания близкого родственника (защитника) не нравятся гос. обвинителю и часто не нравятся судье. Гос. обвинение опасается, что родственник-защитник получит от подсудимого указания, позволяющие оказать давление на свидетеля или потерпевшего, может принести или передать записку с различными "закулисными предложениями" или иным способом воспрепятствовать судопроизводству. Да и принести с собой что-то противозаконное, телефон например, также могут родственники-защитники. Такова неофициальная причина отказа, официальной будет другая.

[Chiburg]

Сообщение от Теразини

Как правило, отсутствие образования.

Ну в случае с моим клиентом это не пройдет, он судья с 20-летним стажем)))

[Семен Семеныч]

Сообщение от MAGELLAN

И пока, не ткнёшь меня мордой-лица в УПК, НПА или постановление ПВС РФ -- ОПРОТЕСТОВАНО!!!

Протест отклонен!

Сообщение от Антон Всеволодович

Постановление от 28 января 1997 г. No. 2-П "По делу о проверке конституционности части 4 статьи 47 УПК РСФСР в связи с жалобами граждан Б.В.Антипова, Р.Л.Гитиса и С.В.Абрамова".
Это, конечно, не аргумент, и УПК РСФСР давно уже не действует, но так было при нынешней Конституции. Обратите внимание на пункт 3.
Вот Вам и ссылочка: http://www.lawmix.ru/jude_practice.php?id=20132

Уважаемые коллеги, обращаю внимание на то, что обсуждая этот вопрос, мы в одну кучу "свалили" дела публичного и частного обвинения. Поэтому у нас иной раз получается, что мы говорим об одном (дела ЧО), ответ применяется к другому (дела ПО). Поэтому, конкретизируйте в своих постах, о каком деле идет речь, чтобы разговор был предметным.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Теразини

подсудимый просит о допуске близкого родственника именно для того, чтобы иметь с ним свидания наедине и без ограничения времени, а не бегать за судьёй с ходатайством о свидании, в котором вполне могут и отказать. Такие свидания близкого родственника (защитника) не нравятся гос. обвинителю и часто не нравятся судье. Гос. обвинение опасается, что родственник-защитник получит от подсудимого указания, позволяющие оказать давление на свидетеля или потерпевшего, может принести или передать записку с различными "закулисными предложениями" или иным способом воспрепятствовать судопроизводству. Да и принести с собой что-то противозаконное, телефон например, также могут родственники-защитники. Такова неофициальная причина отказа, официальной будет другая.

Могу только сказать, что, по сведениям ФСИН, указанное Терразини - явление нередкое.
Защитник в процессе выполняет определенные функции, основная из которых - защита обвиняемого. К сожалению, привлечение родственников обвиняемых в качестве защитников (по делам ПО) - для адвоката всего лишь дополнительная возможность увеличить стоимость своих услуг.