[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Romano

под законной неустойкой меру, предусмотренную ст. 395

Нет, в ГК и ряде законов по некоторым видам договоров прописан размер неустойки.

Сообщение от Romano

а почему нельзя одновременно применить договорную неустойку и меру по 395 статье?

Потому что это две разные меры ответственности за одно правонарушение (неисполнение обязательств по договору), а их одновременное применение не допускается.

[Anastasia K]

Уважаемый Romano,
прежде чем указывать на ГК (с которым здесь все знакомы), Вам бы следовало прочитать тему с самого начала.
Но т.к. Вы этого не сделали , я Вам тезисно подскажу о чём тут речь:

Сообщение от Dereal

Договорная неустойка не может применяться за период после расторжения договора. Судебная практика по данному вопросу однозначна (определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 10 ноября 2008 г. N 14639/08, постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 9 июня 2009 г. N А65-21874/2008 и др.).

Сообщение от Валентина Юрьевна

если в договоре прописано, что "он действует до полного исполнения сторонами своих обязательств" - то можно взыскивать, имхо.

Сообщение от Anastasia K

можно применить договорную неустойку, если в договоре написано:
"расторжение договора не освобождает сторон от исполнения обязательств, возникших до даты его расторжения"
т.е. : обязанность по уплате % (длящееся обязательство) возникла до даты расторжения и после расторжения продолжается независимо от расторжения договора.

поэтому Ваше замечание неуместно тут!

[Romano]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Нет, в ГК и ряде законов по некоторым видам договоров прописан размер неустойки.

Потому что это две разные меры ответственности за одно правонарушение (неисполнение обязательств по договору), а их одновременное применение не допускается.

А разве неустойка это мера ответственности? Вот 395 - согласен, мера ответственности. А неустойка, как мне кажется - это способ обеспечения исполнения...наряду со всеми остальными. Так вот что нам мешает применять одновременно, допустим залог и 395, удержание и 395 и так далее? в том числе неустойку и 395.

[Romano]

Сообщение от Anastasia K

Уважаемый Romano,
прежде чем указывать на ГК (с которым здесь все знакомы), Вам бы следовало прочитать тему с самого начала.
Но т.к. Вы этого не сделали , я Вам тезисно подскажу о чём тут речь:





поэтому Ваше замечание неуместно тут!

Уважаемая анастасия! Внимательно стОит читать не только данный форум, но и ГК (с которым вы несомненно знакомы очень хорошо), но и практику, которая не так уж и однозначна

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 20 октября 2006 года Дело N А05-4613/2006-30


Вместе с тем вывод суда о том, что после окончания срока действия договора арендодатель вправе требовать лишь уплаты процентов на основании статьи 395 ГК РФ, ошибочен.
Из материалов дела следует, что задолженность, на которую начислены пени, возникла в период действия договора. В соответствии с пунктом 4 статьи 425 ГК РФ окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушения. Таким образом, на задолженность, которая возникла в период действия договора, арендодатель имеет право начислить договорную неустойку до момента исполнения арендатором обязательства по внесению арендной платы.
Я не претендую на озвучивание истины, но говорить о чьей-то невнимательности как минимум некорректно.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Romano

неустойка это мера ответственности

Неустойка приравнена к штрафу и пеням (статья 330 ГК), в связи с чем она может быть отнесена к мере ответственности.

[uvarovai]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

связи с чем она может быть отнесена

а может и не быть?

[Romano]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Неустойка приравнена к штрафу и пеням (статья 330 ГК), в связи с чем она может быть отнесена к мере ответственности.

Да, согласен, судебной практикой она приравнена к мерам ответственности. Но зачем помещать данный субинститут в раздел об обеспечительных мерах - это как раз и непонятно. Для мер ответственности есть свой раздел. Непонятно.

[Vikky]

Уважаемый коллеги! При разрешении этого вопроса, который обсуждается нами, я поступила следующим образом, в исковом заявлении я просила суд взыскать с ответчика: 1. задолженность по арендной плате (сумма основного долга + пеня по договору начисляемая до конца действия договора аренды); 2. сумму процентов по ст. 395 начисленной со дня следующим за днем прекращения договора на день подачи искового заявления; 3. сумму госпошлины. Суд принял дело к производству. Процесс подходит к завершению. Вот так!

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Vikky

Процесс подходит к завершению.

По завершении процесса сможете рассказать о результате?

[Vikky]

Конечно!