[dal166]

Сообщение от semevov

алек викторович

Как жить гражданину страны, который не знает чётко как среагирует "система" на его совершенно законный поступок? По причине того, что нет чётких правил? А пойти в суд и сказать "Ваша честь, определите пожалуйста заранее, во что мне выльется данная сделка с точки зрения алиментов

//15.07.2010 11:16, Москва. Пленум Верховного суда внес в Госдуму проект поправок в Гражданско-процессуальный кодекс, пишут 15 июля газета "Ведомости". Поправки фактически вводят в стране прецедентное право по гражданским делам.


Согласно проекту, к существующему сейчас перечню оснований для пересмотра дел по вновь открывшимся обстоятельствам добавляется еще один раздел - "новые обстоятельства". Такими обстоятельствами, предлагается считать решение Конституционного суда, Европейского суда по правам человека и постановление пленума ВС. А также правоприменительную практику правовой нормы президиумом ВС по конкретному делу.


По мнению экспертов, фактически речь идет о введении прецедента в практику судов общей юрисдикции.//
http://www.k2kapital.com/news/290652/

Любопытно. Это, конечно, не совсем полностью прецендентное право, как я понимаю, но все равно любопытно. Лично я сторонник прецендентного права - дырки в законодательстве закрываются быстрее.

ПыСы. Хотел разместить эту инфу в отдельной теме. но мне было строго указано, что права открывать новые темы у меня нет. Возможно модератор сочтет нужным самому переместить это сообщение в отдельную тему форума.

[semevov]

Оглашение решения КС по поводу пункта "з" перенесли на завтра на 10 утра.

http://ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=813

Видимо тяжело дался каменный цветок...

[semevov]

Позиция Суда

Согласно Конституции РФ (статья 38, часть 2) забота о детях, их воспитание – равное право и обязанность родителей. Вследствие этого ущемление прав ребенка не совместимо с природой родительского статуса.

Родители несут основную ответственность за обеспечение условий жизни ребенка, в том числе посредством уплаты алиментов на его содержание, и обязаны предпринимать для этого все возможные усилия. Закрепление соответствующей обязанности в семейном законодательстве само по себе не препятствует реализации гарантированных каждому Конституцией РФ (статьи 34, 35 и 37) возможностей иметь имущество в собственности, а также свободно распоряжаться своими способностями и имуществом для занятия предпринимательской или иной не запрещенной законом экономической деятельностью.

Вместе с тем при исчислении размера алиментов, удерживаемых с индивидуального предпринимателя, необходимо принимать во внимание реальные доходы, поскольку именно они определяют имеющиеся у него материальные возможности по содержанию членов семьи.

В этой связи оспоренная норма не противоречит Конституции РФ. По своему конституционно-правовому смыслу она предполагает, что при исчислении размера алиментов, уплачиваемых индивидуальным предпринимателем, подлежат учету его расходы, если он может надлежащим образом подтвердить их в качестве неизбежно связанных с предпринимательской деятельностью.

Иное означало бы отступление от вытекающего из положений статей 7 (часть 2), 17 (часть 3) и 38 (часть 2) Конституции Российской Федерации и конкретизирующей их статьи 7 (часть 2) Семейного кодекса Российской Федерации требования, согласно которому осуществление членами семьи своих прав и исполнение ими своих обязанностей не должны нарушать права, свободы и законные интересы других членов семьи и иных граждан.

Признание подпункта «з» пункта 2 Перечня видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей, соответствующим Конституции РФ не освобождает федерального законодателя от конкретизации порядка уплаты алиментов лицами, осуществляющими индивидуальную предпринимательскую деятельность.

Правоприменительные решения по делу гражданина Л.Р. Амаякяна могут быть пересмотрены, если они основаны на положениях оспоренной им нормы в истолковании, расходящемся с конституционно-правовым смыслом, выявленным Конституционным Судом РФ в настоящем Постановлении.

http://ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=816

[Legalalliance]

Значит все-таки расходы учитываются Формула: доход - расход = прибыль. Алименты платятся именно с прибыли.

[semevov]

Мне интересно какая будет реакция законодателя на данную фразу КС

не освобождает федерального законодателя от конкретизации порядка уплаты алиментов

В какую форму это выльется или законодатель проигнорирует?
Коснётся ли это других видов доходов или только ИП.

[semevov]

Видео и устные комментарии Сергея Князева.
http://www.ntv.ru/novosti/199291/

[dal166]

Сообщение от Legalalliance

Значит все-таки расходы учитываются Формула: доход - расход = прибыль. Алименты платятся именно с прибыли.

К сожалению, КС высказался узко - только по инд/предпринимателям. Хотя вот эта фраза,м.б., как-то и отзовется:
//Определяя порядок расчета алиментов, законодатель должен принимать во внимание именно реальные доходы, получаемые лицом, поскольку именно от них зависит материальная возможность осуществлять права и обязанности, в том числе родительские//.
Остается выснить, что такое "реальные доходы" Бред все это по большому счету. Нагромождается черте чего вокруг проблемы, не стоящей выеденного яйца с точки зрения элементарного здравого смысла.
Кстати, аппелирование к законодателю, возможно, излишне. Конкретно по п."з" (и по п."о" - тоже) все можно исправить отредактировав нормально Постановление Пр-ва. Что у законодателей дойдут руки до конкретизации понятия "доход" - позволю себе усомниться.

[Lundas]

Есть мнение (не мое - я в ИП вообще не понимаю ничего) что :
" .." Надлежащим образом" , это значит в соответствии с НК, а значит, если хочешь доказать расходы веди полноценный учет по расходам. И выбора по налогообложению "Доходы" для тебя нету. Только "Доходы минус Расходы". И полноценный учет по расходам с ведением первички и прочими заморочками. Короче для алиментщиков ни патентов, ни ЕСН уже не будет - нанимай бухгалтера или плати алименты. То на то и выйдет.
Кроме того, БЖ получает возможность обратиться в налоговую с требованием проверки ИП по "правильности ведения учета" - полную "камеральную проверку"..

[semevov]

Кроме того, БЖ получает возможность обратиться в налоговую с требованием проверки ИП по "правильности ведения учета" - полную "камеральную проверку"..

Делается всё возможное, чтобы отцы полноценно работали и зарабатывали для своих детей, а потом возникает удивление, и что это отцы уходят в серые схемы?

Другой вопрос, алименты явление ежемесячное, а отчётность по УСН сдаётся раз в год...

[semevov]

Определяя порядок расчета алиментов, законодатель должен принимать во внимание именно реальные доходы, получаемые лицом, поскольку именно от них зависит материальная возможность осуществлять права и обязанности, в том числе родительские

Теперь давайте зададимся вопросом реальных расходов. УСН по принципу доход минус расход учитывает лишь те расходы, которые заранее определены, но реальные расходы могут быть куда выше (часть расходов реально необходимых для ведения бизнеса могут не входить в этот список).

При УСН по схеме "доход" так-же может иметь расходы, которые в целях уплаты налога не учитываются (для упрощения отчётности), будут ли такие расходы учитываться при уплате алиментов, если у предпринимателя есть соответствующие документы, доказывающие понесённые расходы в целях предпринимательской деятельности?