[zernina1971]

Добрый вечер ! Н а фото хорошо видно , что машина под номером № 1 поворачивает налево , не наезжая на полосу встречного движения . Под № 2 машина уже второго ряда и видно , что машины , а это уже 2 ряд поворачивает по круговому движению , при чем остается достаточно много места , чтобы повернуть , двигающий машине под № 1 , что машина поворачивает налево Никакой разметки нет !
Так же на схеме сотрудника Дпс указано , что машина под № 1 поворачивает налево , при этом не мешая 2 рядам движения поворачивать по круговому движения . При этом машина не выезжает на полосу встречного движения , нарисована схема разметки , НО ЕЕ НА САМОМ ДЕЛЕ НЕТ ! Достаточно места , спокойно повернуть налево . В Рапорте указано , что велась фотосъемка , но ее ник то не видел и суд в том числе ! Указано , что расстоянии было 50 метров , на самом деле 400-500 метров , следующее фото. Максимум нарушения поворот налево , а не направо и в дальнейшем по круговому движению. Но ни как, не выезд на встречную полосу , с дальнейшим продолжением движения по встречной полосе , что пишет в рапорте сотрудник ДПС! Так же расстоянии 50 метров , на самом деле 400-500 метров ...

[zernina1971]

ЕЩЕ ОДНО ФОТО , где стояли сотрудники Дпс , не 50 метров , а 400-500 метров.

[Archangel]

можно сказать, что нет у Вас доказательств невыезда на встречку. Такой маневр судья расценит как езда по встречке ИМХО. см.правую верхнюю картинку тут:
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/...af6eb.jpg.html

[skif152]

согласен с Archangel'ом

Сообщение от zernina1971

Максимум нарушения -это поворот налево ! Или вообще , как такового нет ибо объезжал препятствия !, то есть стоявшие машины , возможно какая то из них сломалась !

насчёт препятствия - домыслы и см.понятие "препятствие" из п.1.2 пдд. опять же - даже если в объяснении (в протоколе) лвок и упоминал про "препятствие" в виде авто с аварийкой, объехать он его дожен был справа (в силу знака 4.3. перед перекрёстком), а не слева

Сообщение от zernina1971

был поворот налево , в нарушении поворота направо и дальше по круговому движению .

вот это и есть движение по встречке, и на схеме нарушения знак 4.3 обозначен
так что ой

[Василеостровец]

Сообщение от Archangel

можно сказать, что нет у Вас доказательств невыезда на встречку. Такой маневр судья расценит как езда по встречке ...

А давно у нас ЛВОК должен доказывать "невыезд" ? Часть 3 ст. 1.5 отменили, изменили, перечень исключений расширили ?
На схеме ни в какой части траектории ТС 1 НЕ выезжает на круговое движение, максимум - на направляющий островок (нарушение требований разметки).
То, что "суд расценит" - как говорится, "к бабке не ходи", НО - я-то о законе ! Если их сильно долбать - начинают и законы применять, а не только свои представления о справедливости, законности и обоснованности...
"Работа защитника заключается в уговаривании судьи поступить по закону " (С)
Автору: от Вас и от суда скрыли доказательство Вашей невиновности - фотофиксацию с расстояния 50 м ! Она есть (была), но от суда и защиты её скрыли, нарушив Ваше "священное римское право" на защиту. Требуйте ! Представить, исследовать, дать оценку в постановлении !

[skif152]

Сообщение от Василеостровец

На схеме ни в какой части траектории ТС 1 НЕ выезжает на круговое движение, максимум - на направляющий островок (нарушение требований разметки).

на схеме (слева) имеется круг
может быть, здесь следует проверить соответствие знака организации движения?

ГОСТ Р 52289-2004

Знак 4.3 "Круговое движение" устанавливают на каждом въезде на перекресток (площадь), на котором организовано круговое движение. Знак не применяют, если одновременно с круговым движением допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением рельсовых.

http://gost-pdd.ru/?znak=4.3

ГОСТ 23457-86 (старый):

2.5.7. Знак 4.3 "Круговое движение" должен применяться для разрешения движения только в указанном стрелками направлении при организации кругового движения транспортных средств на перекрестке (площади). Знак должен устанавливаться на каждом выезде на перекресток (площадь) с круговым движением. Знак 4.3 не следует применять, если одновременно с круговым допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением рельсовых.

http://www.wahome.spb.ru/stroy/gost/12.html

на фото и в схеме я не особо вижу, чтобы круговое движение было организовано правильно (почему тогда при "круговом движении" такая разметка?), хотя, может быть, просто такие фото и схема

просто, имхо, круговое движение организовано "чуть дальше" от того места, откуда выезжал лвок

[zernina1971]

Сообщение от Василеостровец

А давно у нас ЛВОК должен доказывать "невыезд" ? Часть 3 ст. 1.5 отменили, изменили, перечень исключений расширили ?

На схеме ни в какой части траектории ТС 1 НЕ выезжает на круговое движение, максимум - на направляющий островок (нарушение требований разметки).
То, что "суд расценит" - как говорится, "к бабке не ходи", НО - я-то о законе ! Если их сильно долбать - начинают и законы применять, а не только свои представления о справедливости, законности и обоснованности...
"Работа защитника заключается в уговаривании судьи поступить по закону " (С)
Автору: от Вас и от суда скрыли доказательство Вашей невиновности - фотофиксацию с расстояния 50 м ! Она есть (была), но от суда и защиты её скрыли, нарушив Ваше "священное римское право" на защиту. Требуйте ! Представить, исследовать, дать оценку в постанолению
Cпасибо , так и поступлю!

[Владимир Креслин]

Уважаемые форумчане! Пожалуйста, помогите разобраться.07 мая 2012 года моя жена ехала по дороге из Колывани в Новосибирск. На 39 км она начала обгон фуры через разметку 1.5,перед фурой двигалась Нива, водитель которой, заметив автомобиль жены увеличил скорость препятствуя обгону.Обогнав Ниву, жена вернулась на свою полосу через разметку 1.11 ( с правой стороны), но уже в зоне действия знака "Обгон запрещен" установленного вместе со знаком "Опасный поворот налево".Автомобиль наряда ДПС находился в зоне действия знака "обгон запрещен", ИДПС остановил автомобиль жены и Ниву ( фура поехала дальше). По словам жены, водителя Нивы настойчиво попросили расписаться в пустом бланке схемы АПН и он уехал.У жены изъяли права и составили протокол об АП. Протокол пока выложить не могу, но дословно( по возможности) процитирую: " такая-то , тогда-то , управляя таким-то автомобилем........на 39 км (неразборчиво , то ли автодороги, то или еще что) Новосибирск-Пихтовка, выехала в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, выполняя обгон в зоне действия дорожного знака 3.20"Обгон запрещен" и при этом пересекла линию дорожной разметки 1.1, чем нарушила п.1.3 и п.11.4 ПДД РФ, ответственность за которое предусмотрена ч.4 статьи 12.15.В протоколе жена написала "Обгон начала на прерывистой. с данным нарушением не согласна", со схемой тоже не согласилась.
А теперь вопросы к протоколу(как в ЧТО?ГДЕ?КОГДА?)
1.Автодороги Новосибирск-Пихтовка не существует, официально эта дорога называется автодорога К-11 Новосибирск-Колывань-Томск(информация с сайта Территориального управления автодорог).
2.На 39 км дороги К-11 нет ни одного участка разметки 1.1. Только 1.5 и 1.11( Специально съездили посмотреть , при необходимости сделаем фото и видеосъемку при 2-х свидетелях).
3.Если я правильно понимаю, то п.п. 1.3 и 11.4 ПДД РФ не содержат прямого запрета на пересечение разметки 1.1 и обгон в зоне действия знака 3.20 "Обгон запрещен" . Знак "Опасный поворот налево" в протоколе не упомянут.
В протоколе упоминаются еще схема и рапорт, но о их содержании пока ничего сказать не могу, в МС документов еще нет.
В ходатайстве в МС мы хотим просить о невключении этого протокола в доказательства вины, т.к. из него невозможно установить место АП, а кроме того , если правильно понимаю, нет состава АП,т.к. якобы нарушенные пункты ПДД не предусматривают ответственность по статье 12.15 ч4.
Уважаемые форумчане, поскажите правильно ли мы собираемся действовать и что можно сделать еще????? Обидно ни за что с ВУ расставаться !!!!

[Василеостровец]

Хаотичных движений делать не надо. Вы сначала ознакомьтесь со всеми материалами дела. Возможно, что недостатки протокола восполнены схемой АПН, с которой ваша жена (возможно) согласилась и подписала...
Пока составьте свою схему маневра на 39-м километре (несуществующей ?) дороги. Неуказание конкретного участка данного отрезка дороги даёт Вам большой простор для этого. За основу лучше взять схему расмещения ТСОДД на данном км (в областном Автодоре). Не спешите излагать свою позицию пока неизвестны ВСЕ аргументы противной стороны: схема, Объяснение водителя Нивы и пр. Придя на первое заседание, просите отложить для ознакомления с делом и выработки позиции защиты. Фотографируйте и выкладывайте. Будем думать.

[Владимир Креслин]

Уважаемый Василеостровец!Спасибо за совет.Материалы дела выложу обязательно. По поводу несуществующей дороги , могу сообщить следующее - дорога на Пихтовку- это ответвление от дороги К-12(Новосибирск-Колывань-Томск) и называется "70км а/д К-12-Пихтовка-Пономаревка" Н-1101. В предыдущем посте К-12 ошибочно назвал К-11 (это другая дорога на Колывань).Но по поводу 39 км К-12 все точно, там нет разметки 1.1.