[Антон Всеволодович]

Сообщение от LEXc

Или я не прав?

Разумеется, прав. В этой теме уже говорилось про отдельную группу (например, МВД), как про "срез" современного общества.
Рассматривать МВД отдельно от общества, считаю недопустимым.
Если рассуждать так, как рассуждают некоторые пользователи Форума, то каждую профессию (милиционер, прокурор, судья, адвокат, президент, дворник и т.п.) можно причислить к разряду "недостойных".
Можно ли сейчас говорить о системной, поэтапной, спланированной реформе МВД РФ, если судебная реформа (а это ведь уже реформа государственной власти) проходит в нашей стране спонтанно?

[Людмила С.]

Сообщение от prokurator

Я не обобщаю. Я не рассуждаю об обществе в целом, а только о его части, которая в погонах и называется- правоохранители. Вот среди них убийц,насильников и взяточников быть точно не должно.

Правоохранители, согласно Федеральному закону "О системе государственной службы РФ", - это вид федеральной государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан на должностях правоохранительной службы в государственных органах, службах и учреждениях, осуществляющих функции по обеспечению безопасности, законности и правопорядка, по борьбе с преступностью, по защите прав и свобод человека и гражданина. Таким гражданам присваиваются специальные звания и классные чины.

Следовательно, к части, которая в погонах, называемой Вами "правоохранителями", помимо сотрудников МВД относятся и прокуроры, и следователи прокуратуры, и сотрудники таможенной службы, и сотрудники ФКСН, и сотрудники ФСБ, и т.д. Во всех этих структурах имеются сотрудники, которые запятнали свою честь и честь своей структуры, однако в связи с тем, что численность сотрудников МВД значительно превышает численность сотрудников других правоохранительных структур, к тому же по роду своей службы они на виду, все допущенные ими правонарушения незамедлительно подвергаются огласке, тогда как подобные действия сотрудников таких "скрытых органов" как ФСБ, прокуратура тщательно скрываются, если только случайно информация о совершенном преступлении не вырвется наружу. И все это потому, что деятельность этих органов не подлежит надзору и контролю, особенно со стороны общества и граждан.

[sant01]

Сообщение от Василий Баскаков

НУ да. Здесь я согласен с прокуратором. Да и что значит провокация милиционера???!!! Провокацией можно много чего объяснить... ОН на меня так смотрел - провоцировал, зараза!!!
Когда человек, совершивший (или нет) преступление попадает в ОВД и ждет пару часов, прикованный к лавочке в неудобной позе, он уже вряд ли кого-то будет провоцировать. Если, конечно, он не мазохист.
Если вы хотите увидеть в глазах человека страх за свою судьбу, то надо идти в милицию

Господа, не надо все конкретизировать именно на данного профессора. Знаете сколько таких "профессоров". Наблюдали их поведение при задержании? В 90 % случаев, где "ихние" полицейские применяли бы оружие, наши обходятся побоями. Я не оправдываю людей в погонах, совершающих преступления, но в каждом случае надо разбираться и выяснять истину. А у нас еще не проведена проверка, а прокуратор у себя в прибалтике уже вывод сделал.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от sant01

А у нас еще не проведена проверка, а прокуратор у себя в прибалтике уже вывод сделал.

sant01, что Вы на международный конфликт нарываетесь?
Сегодня написал жалобу от имени клента на действия сотрудников ГИБДД.
Сделать мир чуточку лучше, даже за вознаграждение, не грех.

[sant01]

Сообщение от Антон Всеволодович

sant01, что Вы на международный конфликт нарываетесь?
Сегодня написал жалобу от имени клента на действия сотрудников ГИБДД.
Сделать мир чуточку лучше, даже за вознаграждение, не грех.

Яж разве против. Преступник должен сидеть в тюрюме, не зависимо от того носит он погоны или нет. Но я против того, как наши "друзья" из евросоюза и стран балтии делают скорополительные выводы о милиции... Если прокуратору ближе по духу прокуратура, то ему уже были даны ссылки. Пусть себя любимого пообсуждает.

[sant01]

Сообщение от prokurator

Если Вы имеете Административный регламент..., то это регламент МВД, а не прокуратуры и что там министр утвердил- это его дело.
... Вот такие они/менты/ у вас в РФ нежные и обидчивые аки ГИМНАЗИСТКИ...

Господин Прокуратор, ну если Вы элемнтарно не разбираетесь и не понимаете на чем основан регламент МВД, то хотя бы не показывайте это на форуме... Я же не лезу в ваши прибалтийские коллизии. Для сведения.
Статья 42. Порядок привлечения прокуроров и следователей к уголовной и административной ответственности

1. Любая проверка сообщения о факте правонарушения, совершенного прокурором или следователем, возбуждение против них уголовного дела (за исключением случаев, когда прокурор или следователь застигнут при совершении преступления), производство расследования являются исключительной компетенцией органов прокуратуры.
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
На период расследования возбужденного в отношении прокурора или следователя уголовного дела они отстраняются от должности. За время отстранения от должности работнику выплачивается денежное содержание в размере должностного оклада, доплат за классный чин и выслугу лет.
2. Не допускаются задержание, привод, личный досмотр прокурора и следователя, досмотр их вещей и используемого ими транспорта, за исключением случаев, когда это предусмотрено федеральным законом для обеспечения безопасности других лиц, а также задержания при совершении преступления.

[prokurator]

Сообщение от sant01

Но я против того, как наши "друзья" из евросоюза и стран балтии делают скорополительные выводы о милиции...

Времена, когда "сор из избы" категорически не выносился -канули в лету. И выводы о состоянии правопорядка и законности в РФ, как члена ОБСЕ, делались и будут делаться ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от желания или разрешения отдельных личностей. Таковы реалии современной жизни.
Что же еще должно произойти, чтобы особо "упертая" публика перестала защищать "честь мундира" ? Особенно тех, у кого этой чести попросту не осталось ? Конечно, не особенно приятно слышать критику "со стороны" ,но и "пузыриться" по этому поводу не стоит. Работать нужно, честно служить..., а не заниматься демагогией. И внимательнее читать то, что собираешься оспорить.
Когда появится "ветка" о прокуратуре или..., тогда можно будет и порассуждать и на эту/ эти тему/ы. Но не в стиле первоклашек: " а у них еще хуже".

[sant01]

Еще раз повторюсь, я не защищаю преступников, кто бы они ни были. Поймите одно, в отличии от других стран, в России больно ВСЕ общество. Если общество это цельный организм, то милиция всего лишь орган этого организма. Нельзя излечить орган отдельно от организма. Только при лечении ВСЕГО общества, будет исцелена система МВД. Да, ГАИшники взяточники! А остальные граждане, которые весьма часто первой фразой произносят ГАИШнику -"давай договоримся" это агнцы божьи? А прокуроры "око государево", откуда у них "блатные" номера на машинах и талоны ТО, при том, что машина на комплекс техосмотра даже не заезжала? В той же копилке все, кормящиеся за государственный счет. Набрасываясь и костеря только лишь МВД толку не добьемся.
А если Вы про ОБСЕ и про сор из избы, так займитесь своим сором, а то у себя в глазу бревна не видит. Это нас тоже интересует.
http://ruek.narod.ru/statji/obshestv...iminaciya.html
http://www.ia-centr.ru/archive/publi...a3.html?id=443
http://www.ress.ru/v6/vestnik112.htm
http://www.ln.mid.ru/ns-vnpop.nsf/os...ocument&cat=02
Вот Вам преступления, совершаемые ВСЕЙ ВАШЕЙ СИСТЕМОЙ, включая и прокуратуру и полицию и суд!!!

[prokurator]

Сообщение от sant01

Вот Вам преступления, совершаемые ВСЕЙ ВАШЕЙ СИСТЕМОЙ, включая и прокуратуру и полицию и суд!!!

Вот что получается, когда путают Божий Дар с яичницей...
Да не обижайтесь, не по моей вине в Москве поймали еще двух "героических" ментов- теперь за грабежи... Или это опять ОТДЕЛЬНЫЕ НЕДОСТАТКИ ? И так каждый Божий день- недостатки, недостатки,недостатки... А по моему они уже всех ДОСТАЛИ.

Сообщение от sant01

в России больно ВСЕ общество.

Может быть и "болезнь" назовете ? Или это медицинская тайна ? Только отсутствием уважения к своей стране можно объяснить такие , с позволения сказать, ВЫВОДЫ. Перечитайте присягу, может быть это поможет разобраться в себе и ситуации. И в оправдание бардака в МВД не кивайте на другие гос.органы... С пожеланием честной службы

[sant01]

Сообщение от prokurator

Вот что получается, когда путают Божий Дар с яичницей...
Да не обижайтесь, не по моей вине в Москве поймали еще двух "героических" ментов- теперь за грабежи... Или это опять ОТДЕЛЬНЫЕ НЕДОСТАТКИ ? И так каждый Божий день- недостатки, недостатки,недостатки... А по моему они уже всех ДОСТАЛИ.

А вот не надо быть демагогом, у вас вся система власти гнобит русскоязычный этнос, и это не преступление?
Теперь по поводу "болезни" - это болезнь стяжательства, желание любым путем обойти закон, если он хоть чуть чуть мешает. Дать 100 рублей гаишнику, чтоб не тратить время на протокол, дать любые деньги власть имущему, чтоб отмазать родственника, да в общем сделать ВСЕ, даже в обход закона, чтоб облегчить и упростить.
Ни и представьте что будет делать человек поступив на службу в ГАИ если до этого он стольниками от гаишников отмазывался?
А другие, которые себе жизнь упрощали подношениями власть имущим, что будут делать придя во власть?
Милиция это не картина Рембранта, сама по себе не существует. Она формируется путем постоянного взаимодействия с прокуратурой, судом, обществом в целом...