[Legalalliance]

pobeda47-3, Вы или невнимательно читаете мои сообщения или я бестолково пишу.

Я не спрашиваю об источниках получения доказательств. Я спрашиваю о наличии доказательств ПРИЗНАКОВ преступления, коих в ст.285-ой УК РФ два - 1) корыстная или иная личная заинтересованность и 2) существенное нарушение прав и законных интересов. При отсутствии хотя бы одного признака, деяние, предусмотренное соответствующей статьей Особенной части УК РФ преступлением не является. Само по себе нарушение закона еще не преступление.

В связи с этим к Вам вопрос. В чем Вы усматриваете 1) корысть и 2) существенное нарушение прав?

[pobeda47-3]

Отвечаю.Уважаемый Legalalliance пожалуйста спросите сами у судебного пристава по участку в котором происходил указанные события...Почему он так поступил? Он Вам сразу ответит. о своей корыстной заинтересованности...
Вы считаете что преступление сразу становится явным!!! Ведь для того и существует предварительное расследование чтобы доказывать...
Итак, что было сообщено : "В октябре пристав выносит постановление о снижении цены не проданного имущества на 15%, из за отсутствия заявок. И передаче на повторные торги. Заинтересованные в покупке данных помещений люди ни у приставов, ни в торгующей организации не смогли узнать, где и когда будут проводиться эти торги. На сайте УФССП, в разделе, арестованное имущество на реализации, сведений о продаже данных помещений не было."
В отношении объекта недвижимости существует иной порядок реализации.
Итак, приставы не имею права проводить торги по объектам недвижимости...
Кроме того, "цена вопроса" - миллионы рублей...
Взыскателей несколько человек...
Признаки ст.14 УК налицо...


Уважаемый Legalalliance! Вы или заблуждаетесь, или хотите ввести в заблуждение..о необходимых и достаточных основаниях для возбуждения уголовного дела по ст.285 УК.
Для того и существует УПК,чтобы проводить предварительное расследование , доказывать вину и передавать дело в суд.

Обратите пожалуйста внимание на Часть 2 статьи 21 УПК. !!!
Статья 21. Обязанность осуществления уголовного преследования
1. Уголовное преследование от имени государства по уголовным делам публичного и частно-публичного обвинения осуществляют прокурор, а также следователь и дознаватель.
2. В каждом случае обнаружения признаков преступления прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель принимают предусмотренные настоящим Кодексом меры по установлению события преступления, изобличению лица или лиц, виновных в совершении преступления.
То, есть для возбуждения уголовно дела по ст285 УК РФ (да и по любому делу) нет необходимости иметь в наличии все признаки состава преступления.(их просто не будет..Их надо доказать). Достаточно только признаков преступления. Без состава....


Считаю, что в соответствии с частью 2 Статья 140. УПК.РФ. есть основания для возбуждения уголовного дела по ст.285 УК.РФ.
А именно:
1)"В октябре пристав выносит постановление о снижении цены не проданного имущества на 15%, из за отсутствия заявок. И передаче на повторные торги. Заинтересованные в покупке данных помещений люди ни у приставов, ни в торгующей организации не смогли узнать, где и когда будут проводиться эти торги. На сайте УФССП, в разделе, арестованное имущество на реализации, сведений о продаже данных помещений не было."
2)"Приставы говорят что продано 8 из 10 помещений ( всё по телефону, на письменные обращения они так же упорно не отвечают). "
3)"Но где же тогда деньги за эти якобы проданные, более полугода назад, помещения ( в рамках этого ИП, почти за два года, приставами был перечислен один платёж, за часть взысканной заработной платы должника.)"
Уважаемый Legalalliance! Обратите пожалуйста внимание на то ,что в соответствии с частью 2 Статья 140. УПК.РФ."Поводы и основание для возбуждения уголовного дела "
"2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления" .!!!
А не признаки состава преступления о наличии которого, Вы настаиваете.
Я считаю ,что данных более чем достаточно..


Итак, имеем признаки :
Субъект-должностное лицо судебный пристав(приставы)
Субъективная сторона -(корыстный умысел).Безусловно под "?".А кто признается ? Шучу.)
Объект - должностные полномочия судебных приставов
Объективная сторона- всё ,что ранее выделено....
Таким образом , субъективная сторона (умысел) подлежит доказыванию..
Хорошо...Если не будет доказано, что это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности (ст.285 УК.РФ), тогда имеются признаки - превышения должностных полномочий - часть1 ст. 286 УК.РФ.
Субъективная сторона - прямой умысел (без"корысти", или "иной личной заинтересованности").
Объективная сторона- явное нарушение (выделено ранее) должностных полномочий судебными приставами повлекшее существенное нарушение прав и законных интересов граждан.
Полагаю в соответствии с ч.2 ст..140 УПК.РФ. возможно ВУД по ч.1 ст.286 УК.РФ??
В любом случае - это преступление...
Ваше мнение Legalalliance ?
С уважением...

[Legalalliance]

Признаки ст.14 УК налицо...

В статье 14 УК РФ отсутствуют какие-либо признаки, поскольку это статья Общей части УК РФ.

То, есть для возбуждения уголовно дела по ст285 УК РФ (да и по любому делу) нет необходимости иметь в наличии все признаки состава преступления.(их просто не будет..Их надо доказать).

Только наличие всех признаков деяния, предусмотренного статьей особенной части УК РФ, является основанием для возбуждения уголовного дела. В частности, основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления (ч.2 ст.140 УПК РФ). Доказыванию же поджлежат не признаки преступления (это основание для возбуждения дела), а событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления); виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы; обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого; характер и размер вреда, причиненного преступлением; обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния; обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание; обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания; обстоятельства, подтверждающие, что имущество, подлежащее конфискации в соответствии со статьей 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, получено в результате совершения преступления или является доходами от этого имущества либо использовалось или предназначалось для использования в качестве орудия преступления либо для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации); обстоятельства, способствовавшие совершению преступления (ст.73 УПК РФ).

Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления" .!!!
А не признаки состава преступления о наличии которого, Вы настаиваете.

Без комментариев. Коллега, извините, какой ВУЗ Вы заканчивали?

В любом случае - это преступление...
Ваше мнение ?

Здесь нет никакого преступления. Абсолютно.

пристав выносит постановление о снижении цены не проданного имущества на 15%, из за отсутствия заявок

Действие в рамках полномочий пристава.

И передаче на повторные торги.

И это действие в рамках полномочий.

Заинтересованные в покупке данных помещений люди ни у приставов, ни в торгующей организации не смогли узнать, где и когда будут проводиться эти торги.

И при чем тут пристав? В чем он превысил полномочия, если не совершил никаких действий? Это "люди" не смогли узнать. А причины "неузнавания" в чем? Причинно-следственную связь между действиями пристава (какими?) и последствиями ("не смогли узнать") укажите.

Приставы говорят что продано 8 из 10 помещений

Попробуйте доказать... И даже если говорят - то что? Все решения пристава должны оформляться постановлениями. Постановление об утверждении итогов реализации есть? Остальное - "разговоры в электричке".

Но где же тогда деньги за эти якобы проданные, более полугода назад, помещения ( в рамках этого ИП, почти за два года, приставами был перечислен один платёж, за часть взысканной заработной платы должника.)

Из серии "Доколе?! Кто виноват?! Что делать?!" -освежите в памяти понятие "объективного вменения", тогда и продолжим спор.

Вы или заблуждаетесь, или хотите ввести в заблуждение..

Вы так считаете? Ну и зачем мне это надо?

P.s. У меня сложилось впечатление, что от уголовного права и уголовного процесса Вы некоторым образом далеки и имеете лишь общее, "обывательское" представление об этих отраслях права. Пожалуйста, не вводите в заблуждение пользователей. К тому же, если есть желание подискутировать на эту тему, то перейдите в соответствующий раздел форума. Здесь раздел называется "исполнительное производство".

[води72]

А как же выяснить в чем пристав превысил полномочия, и причинно-следственную связь между действиями пристава и последствиями?

Все заявления взыскателя, с описанием сложившейся ситуации и просьбой вмешаться и провести проверку. Независимо кому они направлены: в администрацию президента, губернатору, ген.прокуратуру, следственный комитет. Направляются для рассмотрения, по подследственности, в прокуратуру края.
А из прокуратуры края "направляется для рассмотрения по подведомственности" в УФССП края. И всё, тишина!
Факты нарушения закона поручили проверить тем кто по мнению взыскателя этот закон нарушил.

С уважением!
Води72.

[Снежная Королева]

води72, я бы посоветовала Вам признавать торги недействительными. Можно жалобу подать, а можно соответствующее исковое заявление. Способ выбора защиты зависит от Вас.
А то Вас куда-то не туда занесло.

[води72]

Сообщение от Снежная Королева

води72, я бы посоветовала Вам признавать торги недействительными. Можно жалобу подать, а можно соответствующее исковое заявление. Способ выбора защиты зависит от Вас.

Снежная Королева спасибо за участие!

Но вопрос состоит в том что уже более полугода невозможно выяснить, состоялись торги или нет. И как они состоялись, после окончания сроков реализации и предложения непроданного имущества взыскателю.
По телефону пристав говорит что торги состоялись в декабре 2010 года, и вот уже пол года обещает выслать протокол о проведённых торгах. В то время как должник по этому производству показывает выписку из ЕГРП за июнь 2011, где все помещения зарегистрированы за ним и говорит что никаких торгов не было и все помещения по прежнему принадлежат ему.
При обжаловании бездействия СП в суде, взыскатель заявляет ходатайство об истребовании материалов сводного ИП, для выяснения ситуации. Но приставы упорно не приходят на заседания суда, материалы ИП не предоставляют.
Суд признаёт бездействие приставов незаконным, а результат нулевой. ИП и после обязания приставов произвести конкретные действия, не исполняется.

Взыскатель пыталась признать торги недействительными, на основании нарушения порядка проведения торгов. Указав ответчиком организацию которой было направлено имущество для торгов и УФССП как заинтересованное лицо.(По подсудности относятся к разным судам). Суд оставил заявление без движения в определении указав что не предоставлено фактов проведения торгов и не уплачена госпошлина 42 381 рубль.
Да и как оспаривать в суде торги, о которых невозможно выяснить даже у главного пристава субъекта. Жалоба в порядке подчинённости передана в канцелярию под роспись, 5 мая 2011 года, ответа нет почти 2 месяца.

[Снежная Королева]

Суд оставил заявление без движения в определении указав что не предоставлено фактов проведения торгов и не уплачена госпошлина 42 381 рубль.

О-о, вообще-то в данном случае госпошлина платится как с неимущественного иска.
води72. а Вы знакомились лично с материалами исполнительных производств7

[pobeda47-3]

На Ваш вопрос уважаемый.Legalalliance: "Коллега, извините, какой ВУЗ Вы заканчивали?" Отвечаю. ВУЗ я заканчивал наш российский ,читаю УПК Р.Ф. по русски ,думаю логически верно и привожу Вам полную ссылку на ст.140 УПК которая вызывает у вас недоумение и с которой Вы уважаемый юрист не согласны.
Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела
"1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.
(п. 4 введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 404-ФЗ)
2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления."
А не полный состав.
Явка с повинной .Какой состав ?. Где объективная сторона?.И что дело возбуждать не будем.А если потом возникает вопрос с дееспособностью фигуранта (субъективная сторона) Это по-моему, Вы уважаемый давно не смотрели УК.РФ.И все признаки состава хотите сразу вопреки логике и здравого смысла.
Полый состав расследуется следователем и доказывается после возбуждения уголовного дела.

Читайте и думайте !!!
С уважением...

[води72]

Сообщение от Снежная Королева

О-о, вообще-то в данном случае госпошлина платится как с неимущественного иска.
води72. а Вы знакомились лично с материалами исполнительных производств7

С материалами сводного ИП не могу ознакомиться с октября 2010 года. На заявления с просьбой ознакомиться пристав не отвечает, на суды не приходит, на месте застать не могу, так как приезжаю редко (живу далеко). После обращения по этому поводу к главному приставу, получил документ для сведения, где указано " обращаю внимание старшего судебного пристава на обязанность в соответсвии со ст.59 отвечать на обращения граждан в 30 дневный срок". Это было более полугода назад, старший пристав на это внимания так и не обратила.

А что иск не имущественный и госпошлина 200 рублей это да.
Но частную жалобу на определение, об оставлении без движения, подавать не стал, так как не знаю состоялись торги или нет.
Вчера отправил очередное заявление с просьбой сообщить о торгах и назначить время для ознакомления с материалами ИП. Буду опять ждать.

[pobeda47-3]

Уважаемый .Legalalliance укажите мне пожалуйста норму права , в соответствии с которой, пристав выносить постановление о снижении цены не проданного имущества на 15%, из за отсутствия заявок. И это -" Действие в рамках полномочий пристава."Как Вы утверждаете !
Пока что , из статьи 85. Оценка имущества должника, следует
2. Судебный пристав-исполнитель обязан в течение одного месяца со дня обнаружения имущества должника привлечь оценщика для оценки:
1) недвижимого имущества;
Читайте ст. 87. Реализация имущества должника.В ней всё расписано...
1. Реализация имущества должника, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, осуществляется путем его продажи специализированными организациями, привлекаемыми в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Читайте Ст. 89. Реализация имущества должника на торгах
1. Реализация на торгах имущества должника, в том числе имущественных прав, производится организацией или лицом, имеющими в соответствии с законодательством Российской Федерации право проводить торги по соответствующему виду имущества (далее - организатор торгов)
Читайте Статья 91. Объявление торгов несостоявшимися
Статья 92. Последствия объявления торгов несостоявшимися
Статья 93. Признание торгов недействительными
Статья 449.ГК РФ. Последствия нарушения правил проведения торгов К проведению торгов недвижимого имущества судебный пристав не имеет никакого отношения !!!! Судебный пристав -не организатор торгов!!!

Если Вы Legalalliance найдете в законе норму права в соответствии с которой ,будет законным :что пристав выносить постановление о снижении цены не проданного имущества на 15%, из за отсутствия заявок. И это -" Действие в рамках полномочий пристава." -то я дилетант.

Если нет-то, Вы уважаемый Legalalliance в этом разделе явно не тем занимаетесь!!!!
С уважением...