[Vesh-a-Too]

А вообще кто сказал, что демократия - это хорошо, а без нее - плохо? И что с того, что в той или иной стране государственное устройство не отвечает западноевропейским канонам? Это не может быть само по себе ни хорошо, ни плохо.

[Zorrander]

Сообщение от MAGELLAN

Одного не могу понять, мы-то (Россия), зачем ввязались!?

Сообщение от MAGELLAN

Такое впечатление, что у нас в политике "рулят" усердные, но туповатые "хорошисты"...

ТЫ не то понять не можешь. Нужно на другое ответ искать: Каддафи всю жизнь был под западными странами, Ширак ему даже мерседес-броневик подарил. Но тут влезла Россия, наобещала неведомо чего и как, и Каддафи Францию посылает, а сам готов дружить с Россией. Тут то и началось. А Россия позорно сбежала сразу, предав Каддафи, еще более унизив себя в глазах других стран и собственных граждан! И мне сосем не понятно: ДЛЯ ЧЕГО И РАДИ ЧЕГО???


P.S. Когда у нас уже какая-нибудь "революция роз" пройдет?

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Vesh-a-Too

Это не может быть само по себе ни хорошо, ни плохо.

Согласен. И при демократии и при монархии у власти может оказаться плохой правитель.

Сообщение от Zorrander

Каддафи всю жизнь был под западными странами, Ширак ему даже мерседес-броневик подарил. Но тут влезла Россия, наобещала неведомо чего и как, и Каддафи Францию посылает, а сам готов дружить с Россией.

Не жил, а сотрудничал. Причем очень осторожно. И с Россией тоже - сколько они у нас вооружения купили. Но тут обнаружилось, что Каддафи не хочет слушать "правильные" рекомендации "западных друзей демократии" как ливийцам надо продавать свою нефть и отдавать деньги в международную (читай штатовскую) банковскую систему через подчиненный ей нац. банк (как в России). Соответственно, замена Каддафи на "демократического" лидера стала неизбежной...
Остроту придает тот факт, что он не занимал никакого гос. поста. Так же можно обвинить М. Боярского в тирании России. А что? Влияние на народ имеет, проповедует жесткую политику, "тысяча чертей" кричит, призывая к насилию... Может тоже отдал приказ (кому? Как?) закопать пару десятков повстанцев против него(!!!) на своем загородном участке...

[Юрисконсульт2]

Как вам такая точка зрения?


"В войне против Ливии у США было две истинные цели.
Первая – покрыть диверсию, совершенную в феврале-марте 2011 года против проекта золотого динара, осуществлявшегося Каддафи, – диверсию, ставшую величайшим банковским ограблением в истории человечества.
Вторая – нанести превентивный удар по новой великой сверхдержаве, форсировано создававшейся Каддафи взамен рухнувшему СССР.
Служители мамоны напали на Каддафи за то, что он придумал, как вывести миллиардную, по населению, Африку, из зоны влияния колониальных валют – доллара США и «африканского» франка Франции.
Внедряя золотой динар в масштабе Африки, Каддафи грозил подорвать долларовую власть США во всем мире, прекратить торговлю нефти за доллары, вызвать коллапс американской экономики и распад США как государства.
Стартовые активы именно этого проекта, 32 млрд. долларов, Обама и арестовал в США, лживо переименовав их в «средства Каддафи» и сославшись на специально запущенную утку о якобы расстрелах мирных демонстрантов в Ливии, – хотя никаких таких расстрелов там не было. До сих пор ни один факт, ни об одном якобы расстрелянном тогда мирном человеке, не подтвержден."
"Муаммар Каддафи за короткий промежуток мирного времени – с 2004 по 2010 годы – много успел в деле подготовки нового полюса мировой политики, фактически нового СССР, притом не с формальным, а с фактическим народовластием, сочетающим общественную собственность со свободой предпринимательства. Он подготовил проект и заложил основы Африканской Федерации, как новой сверхдержавы с блестящими экономическими, социальными и геополитическими перспективами. Развернул ряд цивилизационных проектов для Африки, в том числе профинансировал телекоммуникационный проект, принесший дешевый Интернет во все уголки Африки.
Эта сверхдержава, стратегически, была выгодна всему человечеству. Она решала для Европы проблему массовой иммиграции африканцев – зачем им будет ехать в Европу, если Каддафи планировал, по примеру Ливии, обеспечить всем жителям Африки достойную экономическую и социальную жизнь?
Она решала проблему военно-политической стабильности в мире – могла уравновесить агрессивную машину НАТО и, тем самым, восстановить многополярность мира, утраченную при разрушении СССР.
Она призвана была эффективно противодействовать экстремизму и международному терроризму – Каддафи последовательно боролся против радикального исламизма и боевиков Аль-Каеды.
Но, фантастически много успев, Каддафи, несмотря на показное братание с Западом, не смог усыпить бдительность мирового империалистического жандарма – США, – который, при первой же возможности, нанес уничтожающий бандитский удар, да еще устроил показательное кровавое шоу в назидание всем, кто стремится к освобождению от империи доллара."
Источник: http://trueinform.ru/modules.php?nam...ticle&sid=2614

[Юрисконсульт2]

Слышал я и такую версию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_динар

многие склонны рассматривать проект золотого динара как вызов США и контролируемым ими международным финансовым организациям, учитывая запрет МВФ использовать золото в качестве международного платежного средства. По мнению некоторых экспертов, ввод золотого динара может вызвать обвал доллара и евро... Исламские страны практически контролируются через американский доллар, который является для них основной расчетной валютой. Велика вероятность того, что при нападении США на Ирак ответный залп объединенного исламского мира будет направлен на американский доллар через золотой динар. Пришествие золотого динара приведет МВФ и Всемирный банк к падению в пропасть».

[Zorrander]

Юрисконсульт2, я считаю, что золотой динар - это утопия, как и любая другая обеспеченная золотом валюта. В наше время рыночной экономики и спекулятивных отношений это не возможно. Расшифрую. 100 динар обеспечено 100 унциями золота, например. На момент выпуска курс равен 100 долларам. То есть, 100 долларов также стоят 100 унций золота. Расклад в силу рыночных отношений изменился и теперь 100 динар стоят 150 долларов. Сразу вопрос, 100 унций золота стали стоить 150 долларов или или 100 долларов стали стоить 75 унций? Соответственно 150 унций стали стоить 100 динар, или 75 унций? А если 100 долларов стали стоить 150 унций по курсу валют, а в Ливии золото покупать перестали за ненадобностью и там 100 золотых динар 75 стали стоить, как минуя золото доллар на динар обменять?

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Zorrander

Юрисконсульт2, я считаю, что золотой динар - это утопия, как и любая другая обеспеченная золотом валюта. В наше время рыночной экономики и спекулятивных отношений это не возможно.

Почему же тогда все страны имеют золотовалютный запас? Чем будет гарантироваться валюта при отсутствии драг. металла?

[Serex]

Сообщение от Юрисконсульт2

Почему же тогда все страны имеют золотовалютный запас? Чем будет гарантироваться валюта при отсутствии драг. металла?

Исторически так сложилось.
Фонды нашего Банка России (или фонды РФ) состоят из разной валюты, есть и золото. Если что-то подешевеет в фонде, то и что-то подорожает. За счет этого ликвидность рубля в целом остается постоянной.
Исключение составляет Федеральный Резерв США и Евро развивают по такому же принципу. Это не ликвидная валюта - т.е. если какая-то страна накопит слишком много долларов, она не сможет их обменять в США на что-то другое, например, золото.

[Zorrander]

Serex, совершенно верно. Любая валюта поддерживается именно балансом ликвидных фондов. Государства вкладывают деньги и в иностранные валюты, и в ГКО других стран, и в драгметаллы (не только золото) и т.д. Именно за счет большого количества вариантов нацбанки проводят различные интервенции и т.д. на внутреннем и международных рынках (в том числе и "чужии руками") для поддержания необходимого курса нац. валюты.

[Юрисконсульт2]

Zorrander, однако в любой уважающей себя стране есть именно золотой запас, который гарантирует бумажные "фантики". А ГКО, инвестиции и прочее - вторично. И в этой связи объявление о том, что Франция в срочном порядке напечатала массу этих самых необеспеченных "фантиков" для Ливии смотрится не иначе как диверсия... Впрочем, французы использовали почти такую же уловку в войне 1812 г., когда расплачивались с русским населением фальшивыми деньгами...

Срочное сообщение из Ливии.
Поступила информация, что послы США и Франции сейчас встречаются с … Муаммаром Каддафи…
Информация проверяется...
Федор Северный
http://trueinform.ru/modules.php?nam...ticle&sid=2416