[Геральт из Ривии]

Сообщение от mishanik

Такой договор не является ни ничтожным, ни оспоримым.

Допустим, наниматель временно отсутствует (отпуск, болезнь и т.д.). Собственник заключает новый договор найма. Каким он будет? И почему?

Сообщение от ivasi

а что в НПА понимают под свободным?

Кто понимает?

Сообщение от ivasi

и если это многокомнатная квартира, то неужели регистрация одного гражданина делает все жилые помещения квартиры несвободными?

При чем тут регистрация?

[mishanik]

Сообщение от Геральт из Ривии

Допустим, наниматель временно отсутствует (отпуск, болезнь и т.д.). Собственник заключает новый договор найма. Каким он будет? И почему?

Вы модератор. Что в Правилах форума написано про задачи?

Хорошо, опять же, по моему мнению (за суд решать не буду) есть варианты:

1. Законным абсолютно. Например, наниматель заключил договор найма на год. Через 2 мсяца съезжает, письменно не предупреждает, просто находит другой вариант поинтереснее. За найм не платит. Т.е. стороны утратили интерес к продолжению договорных отношений.
2. Соответствующим закону, но наймодатель нарушил обязанности по договору найма (или сразу по двум). Наниматель или сразу оба имеют право требовать компенсации убытков.
3. Мнимым (недействительным) - наниматель заключил догово найма с новым нанимателем не для создания договорных отношений, а чтобы насолить предыдущему...

Понимаю, что ответы могут оказаться однобокими - но Вы же привели задачу, а не конкретную ситуацию.

Сообщение от Геральт из Ривии

Кто понимает?

Законодатель. Свободное от чего - от загромождающих вещей, от людей, от прав?

Сообщение от Геральт из Ривии

При чем тут регистрация?

Так на нее ссылается сын...

[Геральт из Ривии]

Сообщение от mishanik

Вы модератор. Что в Правилах форума написано про задачи?

Это не задача. Это вопрос вам.

Сообщение от mishanik

1. Законным абсолютно. Например, наниматель заключил договор найма на год. Через 2 мсяца съезжает, письменно не предупреждает, просто находит другой вариант поинтереснее. За найм не платит. Т.е. стороны утратили интерес к продолжению договорных отношений.
2. Соответствующим закону, но наймодатель нарушил обязанности по договору найма (или сразу по двум). Наниматель или сразу оба имеют право требовать компенсации убытков.
3. Мнимым (недействительным) - наниматель заключил догово найма с новым нанимателем не для создания договорных отношений, а чтобы насолить предыдущему...

Я вам задал простой вопрос. Вы можете на него ответить или нет? Новый договор будет являться ничтожной/оспоримой сделкой или нет? И почему? Если вы ответите, что нет, то вопросов у меня к вам больше не будет.

[mishanik]

Сообщение от Геральт из Ривии

ничтожной/оспоримой сделкой или нет?

Ответил. Если нужно более кратко, то - нет, кроме п. 3.

[ivasi]

я вот еще не пойму, почему Вы все уперлись, что наниматель сдает всю квартиру? Собственник сдает жилое помещение, возможно, что он и сам там будет проживать. И кто-то еще, если он приведет своего друга, брата, свата или если сдаст другое помещение. Вопрос о том как определить порядок пользования между несобственниками в законе не урегулирован и, лично меня всегда несколько затрудняет...

[Геральт из Ривии]

Сообщение от mishanik

Если нужно более кратко, то - нет, кроме п. 3.

В моем вопросе пунктов нет. Ладно, неважно уже. Вопросов к вам больше не имею.

Сообщение от ivasi

а что в НПА понимают под свободным?

Если вас интересует, что имеет в виду законодатель, то имеет смысл спросить об этом у него самого. Моя же точка зрения очевидна - свободное от прав других лиц. И я не понимаю, как кто-то, будучи юристом, может считать иначе и только потому, что так не написано в ГК? Неужели кто-то действительно полагает, что законодатель мог иметь в виду что-то другое, например, свободное от вещей иных лиц?
Вот вам пример, как понимают это суды, и каковы последствия передачи несвободного жилого помещения. Таких решений в Сети - масса. Было бы желание, давно бы нашли, а не задавали вопросы, где написано и кто, что понимает. Вы, конечно, можете возразить, мол, не наш случай. А я не о конкретном случае в данный момент говорю, а том, что такое свободное жилое помещение. Вот когда вы с этим определитесь, тогда, возможно, вы на обсуждаемый случай взгляните под другим углом. Также возникает вопрос, почему практически нет решений по подобным делам. А откуда им взяться, если даже юристы полагают, что собственник вправе передавать в найм несвободное жилое помещение?

почему Вы все уперлись, что наниматель сдает всю квартиру?

А какая разница? Даже если он передаст только ее часть, она все равно будет несвободна от права пользования сына собственника, если иное не установлено соглашением между ним и собственником.

И кто-то еще, если он приведет своего друга, брата, свата

Что значит приведет? С какой целью?

или если сдаст другое помещение.

Какое другое?

Вопрос о том как определить порядок пользования между несобственниками

В каком конкретно случае?

[ivasi]

Сообщение от Геральт из Ривии

Какое другое?

другое жилое помещение в этой квартире

Сообщение от Геральт из Ривии

В каком конкретно случае?

в случае, когда в многокомнатной квартире, принадлежащей одному собственнику, сдаются в найм комнаты разным лицам. Законом это не запрещено, несмотря на то, что у кого-то из нанимателей право пользования квартирой возникнет раньше
а по ссылке" к спорному жилому помещению применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма"

[mishanik]

Сообщение от Геральт из Ривии

В моем вопросе пунктов нет. Ладно, неважно уже. Вопросов к вам больше не имею.

Они в моем ответе, не притворяйтесь, что не поняли.)))

Хорошо, вопрос Вам, в ответ.

Собственник сдает квартиру, стороны соглашаются, что собственник тоже в ней живет. Такой договор - оспоримый или ничтожный? Не абстрактная ситуация - у нас на работе так сдает свою квратиру девушка, другой девушке.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от ivasi

а по ссылке" к спорному жилому помещению применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма"

Речь идет о договоре найма, по которому было передано несвободное жилое помещение.

Сообщение от mishanik

Они в моем ответе, не притворяйтесь, что не поняли.)))

Я не знаю, на какой вопрос вы отвечали, но в моем вопросе пунктов нет. Он в самом верху, если вы не видели.

Сообщение от mishanik

Собственник сдает квартиру, стороны соглашаются, что собственник тоже в ней живет. Такой договор - оспоримый или ничтожный?

Однокомнатную?

[mishanik]

Сообщение от Геральт из Ривии

Однокомнатную?

От этого зависит Ваш ответ?

Если речь идет о конкретной девушке с работы - она сдает двухкомнатную квартиру еще трем девушкам. Живут по две в комнате.