[Антон Всеволодович]

Сообщение от Mihas02

умысел только на вождение в нетрезвом виде

Сообщение от MAGELLAN

Посадка за руль пьяным с последующей поездкой -- умышленное деяние (ибо, каждый водитель знает, что это ЗАПРЕЩЕНО!) возможная травматизация или гибель субъекта (а равно, объекта(ов)) -- последствия!!

Чтобы рассудить Ваш спор, мне кажется, следует упомянуть о разделении умыслов на прямые и косвенные.
Ст.25 УК РФ: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_6.html#p237

[Mihas02]

Сообщение от Mihas02

когда пьяный водитель садится за руль и едет по дороге, у него есть умысел только на вождение в нетрезвом виде.

Сообщение от MAGELLAN

Посадка за руль пьяным с последующей поездкой -- умышленное деяние

Мы говорим об одном и том же. Но когда пьяный садится за руль и едет, он не желает кого-то сбить.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Mihas02

Но когда пьяный садится за руль и едет, он не желает кого-то сбить.

..., но сознательно допускает последствия либо относится к ним безразлично.
Это и есть косвенный умысел на ст.264 УК РФ.

[Vesh-a-Too]

Сообщение от Антон Всеволодович

..., но сознательно допускает последствия либо относится к ним безразлично

А как быть с ситуацией, когда водитель был уверен, что трезв, а алкотестер что-то где-то показал-таки? Тут какая форма вины? Для "частников" обязательного предрейсового медосвидетельствования законом не предусмотрено. И как будем квалифицировать? Или аннулируем принцип субъективного вменения?

[Mihas02]

Сообщение от Антон Всеволодович

но сознательно допускает последствия либо относится к ним безразлично.

Я думал про косвенный умысел, но пришёл к выводу, что его всё-таки нет.
Садясь пьяным за руль, лицу может и не безразлично собьёт он кого-то или нет. Он же не думает "собью так собью, нет так нет". Он же точно уверен, что водит хорошо и никого не собёт. И сознательно не допускает последствия тоже "Я кого-то собью? Да никогда".

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Mihas02

его всё-таки нет.

Не соглашусь. Он (водитель), когда садится за руль, ОБЯЗАН предвидеть возможную аварию и также ОБЯЗАН отдавать себе отчет в увеличении риска такой аварии в случае, когда он за рулем нетрезвый. Вот отсюда косвенный умысел и получается

[Vesh-a-Too]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Не соглашусь. Он (водитель), когда садится за руль, ОБЯЗАН предвидеть возможную аварию и также ОБЯЗАН отдавать себе отчет в увеличении риска такой аварии в случае, когда он за рулем нетрезвый. Вот отсюда косвенный умысел и получается

У нас до сих пор автомобиль считается источником повышенной опасности, в силу чего никто (!), вне зависимости от степени трезвости, от опыта, от настроения и пр. - не может быть на все 100 уверен, что не совершит ДТП, в том числе и с неприятными последствиями. Когда выезжаешь, например, в гололед, или в "час пик", то осознаешь еще большее "увеличение риска", чем после кружки пива. Таким образом, по Вашей логике, увеличивается степень вины?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Vesh-a-Too

, увеличивается степень вины?

Где Вы про степень вины в моем посте прочитали?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Vesh-a-Too

А как быть с ситуацией, когда водитель был уверен, что трезв, а алкотестер что-то где-то показал-таки?

Уточните вопрос: водитель незадолго до появления уверенности в трезвости находился в состоянии опьянения (употреблял алкоголь, наркотические средства, психотропные и иные вещества)?

[Vesh-a-Too]

Сообщение от Антон Всеволодович

Уточните вопрос: водитель незадолго до появления уверенности в трезвости находился в состоянии опьянения (употреблял алкоголь, наркотические средства, психотропные и иные вещества)?

Уточняю. По новым нормам вердикт "пьян" - это все, что не 0 промилле. И без разницы - "задолго", "незадолго"... Но, помимо набивших оскомину кефира, кваса и ряда медпрепаратов, существует и т.н. "остаточное опьянение", когда пил вчера (умеренно, закусывая), за руль сел сегодня, а за решетку, получается, уже завтра?

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Где Вы про степень вины в моем посте прочитали?

Извините, пусть не степень, но форма: уже умысел, хоть и косвенный, а не преступная неосторожность...