13.03.2011, 22:34 | #501 |
Пользователь
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 23
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
пункт "о" указанного постановления:
с гражданско-правовых договоров, в том числе договоров дарения, взыскиваются алименты. Однако если сам договор дарения должник не даёт, но деньги по договору поступают на банковский счёт, выписка из которого имеется у пристава. Переводятся деньги физлицами, имя которых указано в денежном банковском переводе. Пристав отказал во взыскании, подала в суд на оспаривание, есть ли шансы на выигрыш? |
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 00:04 | #502 | |
Пользователь
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Удивлён практически общим мнением, что продажа недвижимости не является доходом применительно оплаты алиментов. Сначала посмотрим с общих позиций. В случае, не дай бог смерти, БМ ребёнок получает свою долю наследства - независимо от того, что недвижимость приобретена на деньги, полученные далеко после развода, и это не зависит от возраста ребёнка. Стало быть, и взыскание алиментов с продажи недвижимости является формой учёта интересов ребёнка. В упоминавшемся письме "Есть разъяснения из Минфина и Минсоцздрава. Минсоцздрав,за подписью зам.директора департамента анализа и прогноза здравохранения и социального развития Антоновой:"...данное изменение, внесенное Постановлением Правительства " 613 от 15.08.2008г,обусловлено максимально возможным сохранением прежнего уровня материального обеспечения ребенка в неполной семье....Учитывая изложенное ,удержание алиментов с сумм доходов, полученных от продажи имущества, полученных в виде подарков , а также с сумм процентов по договору банковского вклада производиться должно." Рассмотрим ситуацию: После развода дача поделена пополам между БМ и БЖ. БМ женится, у него появляется второй ребёнок. Никто не будет возражать, что алименты являются средством неким образом выравнять материальное положение первого и второго ребёнка. БМ продаёт недвижимость, полученные деньги может расходовать на улучшение питания семьи, в том числе второго ребёнка, покупать новые вещи, в том числе и второму ребёнку, совершить поездку семьёй за границу, на курорт, на образование второго ребёнка, на его лечение и т.д. А первый ребёнок как же? Хоть что-то ему с этого будет, по мнению предыдущих участников? Итак, БМ продаёт недвижимость, покупает автомобиль и на дачу уже добирается от своего подъезда до своей половины дачи с комфортом. В то же время БЖ выходит из подъезда, на трамвае добирается до метро, дальше до вокзала, трясётся на электричке, пешочком с ребёнком на руках добирается до своей половины дачи. Налицо неравенство для первого и второго ребёнка. Ну это всё я привёл для обоснования морально-этических мотивов и законодателей, и "разъяснения из Минфина и Минсоцздрава." - "алименты берутся и с продажи недвижимости." А теперь мнение Конституционного суда по этому поводу. Удивлён, что это определение - что же является доходом, с которого берутся алименты - осталось незамеченным. Приведу абзац из решения КС по п."з" - ведь оно действительно и для п. "о". Перечень видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей, утвержденный Правительством Российской Федерации в порядке реализации полномочия, делегированного ему статьей 82 Семейного кодекса Российской Федерации, предусматривает в абзаце первом пункта 4, что взыскание алиментов с сумм заработной платы и иного дохода, причитающихся лицу, уплачивающему алименты, производится после удержания (уплаты) из этой заработной платы и иного дохода налогов в соответствии с налоговым законодательством. По смыслу правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, согласно которой налогоплательщик не вправе распоряжаться по своему усмотрению частью своего имущества, подлежащей в виде определенной денежной суммы взносу в казну (Постановление от 17 декабря 1996 года N 20-П), это означает, что алименты могут быть взысканы только с тех сумм заработной платы и иного дохода, которыми алиментно-обязанное лицо вправе распоряжаться. Я извлеку нужные слова: алименты могут быть взысканы только с тех сумм заработной платы и иного дохода, которыми алиментно-обязанное лицо вправе распоряжаться. То есть: Получил деньги, которыми можешь распоряжаться - плати алименты с них. Полагаю, это мнение КС нужно довести до сведения и тех, кому разослан сборник /showthread.php?t=170938&st=260 от lundas сообщение 20.5.2010, 19:21 SNEEZY тема продвигается дальше. Обновленный вариант статьи теперь выйдет в сборнике учебного центра в В Твери, и уйдет во все субъекты по ЦФО. ... Чтобы не было иллюзий С уважением к участникам форума 238. . |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 08:34 | #503 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 912
Благодарности: 0
Поблагодарили 6
раз(а) в 6 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Все двигается мои алименты - "доход от квартиры" в самом разгаре
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 11:23 | #504 | |||||
Модератор ФССП
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021
раз(а) в 1,005 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
1. Не обобщайте мнение участников форума и выводы. Я как раз склоняюсь к мнению, что при продаже недвижимости надо исследовать все обстоятельства и определять,в каждом конкретном случае индивидуально, "а был ли суслик" (доход). А потом уже решать вопрос взыскания алиментов. Цитата:
Так что далеко не всегда ребенок становится фактическим наследником реального имущества, если родитель распорядился им не в его пользу. Цитата:
Так что увы, аргумент слабоват. Покупка недвижимости (надо понимать) совершалась на доходы, оставшиеся после уплаты налогов и алиментов. Есть доказательства сокрытия доходов при покупке недвижимости - можно тогда пробовать взыскивать алименты с ее продажи. Есть доказательства полученного дохода при ее продаже (купил за рубль, продал за 3) - есть алименты с 2 рублей. Цитата:
Цитата:
Поэтому повторю мое ИМХО: каждый случай продажи недвижимости необходимо рассматривать индивидуально, с целью определения наличия/отсутствия доходов при продаже и определения таким образом наличие/отсутствие права на взыскание алиментов с этих сумм.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят… |
|||||
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 14:15 | #505 | ||
Заблокированный пользователь
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 912
Благодарности: 0
Поблагодарили 6
раз(а) в 6 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
"Иск о...." "Заявление"..пофантазируем.. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 17:52 | #506 | ||
Модератор ФССП
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021
раз(а) в 1,005 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
"алименты взыскиваются из сумм заработной платы и иного дохода, которыми алиментно-обязанное лицо вправе распоряжаться." - вот такой Капитан очевидность И тут же возникает вопрос "а с других сумм, которыми алиментно-обязанное лицо НЕ вправе распоряжаться? Капитан очевидность ответит -нет, не взыскиваются! Но вопрос-то возникает Цитата:
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят… |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 18:03 | #507 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 912
Благодарности: 0
Поблагодарили 6
раз(а) в 6 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Не поняла ты меня. Я прямо читаю нормативку(свою по работе). И так же читаю эту "Постановление КС" там нет слова "вправе" - что подтверждало бы спор "о праве". И нет слов "взысканы судом" - что тоже не подтверждает возможности решения вопроса в судебном порядке
А иск то о чем?"О взыскании алиментов с продажи чего-то-там"..не получится.Это тождественный иск - у меня было это.Оставили без рассмотрения. Иск о "праве с этого вида дохода" так тоже нет. Виды доходов устанавливаются Правительством..нет для них искового производства Какой бы блин иск то соорудить а? |
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 19:14 | #508 | ||||
Модератор ФССП
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021
раз(а) в 1,005 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
слов "вправе" нет во многих статьях, предусматривающих спор о праве , к примеру, хорошо известной тебе ст.115 СК, предусматривающую право на взыскание неустойки, при котором возникает спор о праве
Цитата:
Цитата:
Цитата:
мммм....может иск об определении задолженности по алиментам с учетом дохода, полученного от продажи имущества (других заслуживающих внимания обстоятельств)? В конце-концов, 113 СК: Цитата:
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят… |
||||
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 20:00 | #509 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 912
Благодарности: 0
Поблагодарили 6
раз(а) в 6 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Я думала про "определение задолженности" но тут подвох в совокупности факторов:И материальное И семейное И другие..Могут снизить Законную долю - 1./4 всего дохода..А зачем мне это? Оспаривание "вынесенного" Постановления пристава - логичнее..Нет Закона регламентирующего рассчет алиментов от дохода - следовательно нет нарушения Закона. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.04.2011, 20:40 | #510 | |
Модератор ФССП
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021
раз(а) в 1,005 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
а есть основания (2 ребенок в новой семье, к примеру)?
Цитата:
А был ли "суслик" ))))
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят… |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях