[potapov2011]

Сергей Егоров
На самом деле на последнем судебном заседании допрашивали не только господина Филиппова, но также господина Тимошина (бывшего соучредителя компании Атлантика) и также господина Масалина (надеюсь правильно пишу его фамилию) - представлявшего по доверенности на том самом аукционе 2 рыболовецкие компании. Если вкратце:
1) все 3 свидетеля подтвердили, что Иварс Грунсбергс является непосредственным владельцем компаний Шумшу, Командор и Пилон. По их утверждениям, это в рыбной отрасли общеизвестный факт. В ходе своего допроса Грунсбергс категорически отрицал свою аффилированность с этими компаниями - мол, я тут только представитель, ничего более. Налицо по крайней мере дача ложных показаний. Может ли это повлечь за собой отмену результатов аукциона я не знаю. Тем не менее, Ваше предположение о том, что Бакулин возможно предлагал Грунсбергсу решить вопрос с его участием в аукционе, мне кажется безосновательным - как уже много раз говорилось, Бакулин не был членом аукционной комиссии и в его обязанности не входит проверять участников аукциона и решать, кто из них получит допуск к торгам. Мог ли он ввести в заблуждение Грунсбергса? Тут можно только предполагать, но свидетели утверждают, что Грунсбергс настолько давно в отрасли и имеет столько опыта участия в аукционах, общается чуть ли не со всем Росрыболовством - ввести его в заблуждение невозможно.
2) наиболее интересными показались показания господина Масалина, который работает в отрасли с 1994 года. Думаю, что у всех присутствовавших в зале сложилось впечатление, что господин Масалин в своем деле прекрасно разбирается, хорошо знает практически абсолютно всех в рыбной отрасли. В отличие от предыдущих свидетелей (особенно стороны обвинения) он давал развернутые, четкие ответы на все вопросы. Подтвердил, что Грунсбергс является владельцем вышеуказанных компаний. Именно латышский бизнесмен руководил действиями директоров компаний Шумшу, Командор и Пилон непосредственно в ходе аукциона. Масалин также рассказал о том, что компании члены-АДИС, которые участвовали на аукционе, непосредственно до аукциона договорились о том, кто какие лоты на этом аукционе будет брать (это ранее подтвердил также Дремлюга). Сделано это было с целью избежать финансовых потерь от чрезмерного взвинчивания цен за лоты. Каждая компания исторически работает в определенном районе и все вдруг менять - нерентабельно. Поэтому компании члены-АДИС между собой договорились и купили лоты по минимальной возможной цене. Возникает вопрос - в чем же здесь участие господина Бакулина? Если на аукционе заранее все решено, отбором участников занимается аукционная комиссия (но по сути участники - это члены АДИС - организации, вице-президентом которой кстати является господин Грунсбергс), результаты всех удовлетворили - так как никем не оспаривались. Там получилось, что Грунсбергс потерял 1 лот - первоначально намеревался взять 5, а получилось 4. Тем не менее, по словам Масалина этот вариант также оговаривался заранее - на встрече Грунсбергса, Бакунина и Дремлюги в кафе Кофемания в марте 2010 года (Масалин тоже присутствовал). В том случае, если Грунсбергс терял лот - то есть уступал его Дремлюге, тот обязывался обеспечить выплату компенсации Грунсбергсу. И компенсация эта - по словам свидетелей, Грунсбергсу была выплачена в полном объеме. Вопрос - где же бизнесмен пострадал?
Итак, результаты заранее известны, участники определены, результаты не оспорены. Наверное, тогда следует сделать упор на непосредственное объявление аукциона. Госпожа Миронова, председатель АДИС, заявляла, что Бакулин мог повлиять на объявление аукциона, мог его задержать (кстати по-моему единственный свидетель стороны обвинения, который заявил, что Бакулин вообще имел отношение к аукциону). Мол, Бакулин там вообще все решает, только вот от кого ей это стало известно ответила, что не помнит Доказательства тому, что Бакулин влиял на аукцион, отсутствуют. Показания свидетелей указывают на то, что Бакулин, безусловно, является достаточно грамотным и авторитетным человеком в рыбной отрасли, к его мнению прислушиваются. В частности, на встречах с Грунсбергсом и Дремлюгой, Бакулин говорит бизнесменам о том, что наиболее выгодным вариантом для них было бы остаться в своих районах промысла и дать работать другим. Советует! Но не угрожает и не запугивает! Чем угрожать-то? Какие могут быть рычаги у помощника руководителя? Не заместителя, не прикрепленного к Росрыболовству сотрудника ФСБ…Вот у них может и были. А у Бакулина - откуда? Грунсбергс от этом не знал? Смешно.
Вообще веселого много. Например, приобщение к делу в ходе судебного заседания письма, принесенного в суд Евгений Мироновой. Там было указано, что господин Бакунин задерживает то ли выдачу каких-то билетов, то ли еще чего-то…Не относится в злополучному аукциону, письмо 2007 что ли года. Но вроде как доказательство того, что Бакулин что-то может в Росрыболовстве. А на письме…ни подписи, ни штампа. ни визы, ни печати - вообще ничего. Листок бумаги. Дома на принтере можно было набрать да принести. Приобщили. Цирк вообще

[Сергей Егоров]

potapov2011, дело соткано из клубка противоречий. Не обсуждается в юридической среде кто ФАКТИЧЕСКИ является хозяином. Есть ДОКУМЕНТ подтверждающий это либо опровергающий это. Ведь по мненгию некоторых свидетелей обвинения фактически в росрыболовстве правил балом Бакулин. Из песни слов не выкинешь. Почему показания Дремлюги и Масалина о "хозяйстве" Г. мы воспринимаем как достоверные, а показания свидетелей (фамилии уже затрудняюсь) о руководстве аукционом Б. не воспринимаем. ОБЪЕКТИВНОСТЬ И НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ где?
И ещё, в сотый раз объясняю. Если бы Б. обладал полномочиями "относительно касательно" аукциона, тогда бы ему вменили ВЗЯТКУ, а так как не обладал-мошенство. Чтобы не опровергать Ваше достаточно обстоятельное и конкретное сообщение, прошу Вас перечитать:

Сообщение от Сергей Егоров

Вот смотрите, условно(я ведь не знаю и вы меня и остальных форумчан держите в неведении), я договариваюсь с Васей и Петей, кторые заготавливают лес, что помогу им на аукционе в Агентстве лесного хозяйства. За это они "слюнявят" 10 баксов с куба. Общий объём заготовки соотавляет 3 млн. куб.м. Сколько "моих" должно быть? Много. Очень много. Я заинтересован в исходе лесного аукциона? Заинтересован. Очень заинтересован. Я приезжаю в Агентство и обращаюсь к своему знакомому с просьбой помочь. Он обещает помочь. Как? Да мне всё равно как, пусть хоть сам вырубит эти 3 млн и принесёт мне в портфеле. За это он просит с меня 200 тыс долларов. Я отдам? Конечно отдам-я же не тот "Федя". А будет это взяткой или мошенничеством-мне всё равно, я отдаю свои личные деньги за решение вопроса в котором есть мой личный интерес. Я подводил вас к этому "чуду" неделю, но вы упорно "не хотели" меня понимать. Потерпевшипй Я-Я вложил свои деньги в эту взятку, а будет она взяткой или мошенничеством-мне плевать

это моё сообщение от 25.02.2011 года и Вы в тот день были на форуме, но это сообщение никак не откомментировали т.к. я считаю либо не поняли его смысл, либо потому что оно противоречит Вашей точке зрения

[potapov2011]

Сергей Егоров
ну вот насчет показаний свидетелей обвинения Вы не правы. как я уже говорил, только госпожа Миронова указала на то, что Бакулин "правит балом в Росрыболовстве". А она как бы это сказать...непосредственная коллега Грунсбергса - понятно, что она его защищает, а на Бакулина нападает. Остальные свидетели обвинения - Бычков(зам.руководителя), Крайний(руководитель), Холодов (бывший зам), Михайлик (рыбопромышленник) - в один голос заявляют, что Бакулин просто помощник. А госпожа Миронова, как я также уже отмечал, свои слова ничем не подкрепляет - мол, да я где-то слышала, но от кого и когда сказать не могу. То есть, говоря проще, мутит воду.

Ну да Бог с ним. с полномочиями Бакулина все уже всем давно понятно. я понимаю, как вы видите ситуацию. Бакулин пообещал, что сделает как надо, Грунсбергс повелся и заплатил деньги. Мошенничество. Обман. Но я-то что пытаюсь сказать - Грунсбергс не мог быть не в курсе ситуации. Он не просто пришел с улицы. Или там Бакулин к нему приехал и сказал - гони бабки. Все же не так. Грунсбергс там 100 лет работает и 100 лет всех знает. в 100 аукционах участвовал. Знает правила проведения, знает у кого какие возможности. И позволил Бакулину себя обмануть? Ну глупость же, ей Богу. И главное посмотрите как красиво вышел-то в итоге. Лоты забрал, компенсацию за проигранный лот получил, в Японию уехал, а Бакулин в тюрьме. Как доказать, что Бакулин ввел его в заблуждение? Так и доказывать не надо - Грунсбергсу верят на слово. А в доказательствах, оглашенных в суде ничего такого и нет - все переговоры между ними непосредственно по поводу денег - их просто не существует - по словам Грунсбергса велись они в какой-то бане и, естественно, не записаны. А на других встречах...аукцион обсуждают - да, кто какие лоты берет и так далее. Но просто обсуждают - не более того. Понимаете, все строится на каких-то догадках)) А факты где? Факт один - передача денег. Вот Вы говорите удивительно, какой дурак фсбшник - пришел и все выболтал брату Бакулина. странно, не верю. так и то, что Бакулин взятку хранил в служебном кабинете тоже как-то странно, не находите?

[Сергей Егоров]

potapov2011, не нахожу. парень 10(!)лет их там хранил (Сахалин-09-из песни слов не выкинешь) и с чего бы это вдруг в 2011-м ему их домой нести? Вот позиция о том, что это только слова Г.-это очень правильная и удобная позиция. Но ведь Г. - это не спроста говорит. Ведь так? Защитники Бакулина что пишут: вот он ничего не решал, к аукциону отношения не имел и вообще он почти никто. А Г. гнёт свою линию: фактически всё решал Б. Опровергайте, защитники. Деньги в кабинете-это раз,постановление у Г.-это два, ну и сама возможность возникновения этой ситуации-это три. Если Б. ничего не решает-чё к нему цепляться-это раз, если Б. решает, то какой идиот (даже с иностранными корнями) рубит сук на котором сидит-это два, и если это "внутриклановые" разборки, то валили бы уже Крайнего-это три.
Я думаю, что было так. Фэшники имели инфу о подготовке к аукциону и идиоту ясно, что бабла будет отвалено немеряно. Практически всех поставили на "потапа", ну и естественно высветили Г.и Б.. Б. орех тёртый и его "склонить к сотрудничеству" было бы тяжко, а вот Г.-парень видимо склизский (извините-обидеть не хотел) и с ним работать по-проще. Ему предлагают статус потерпевшего, а он-участие в понятно в чём. В противном случае на стадии переговоров клетка закрывается и все уезжают в Дальневосточный край работать в лесной промышленности. Г. не дурак-соглашается. Лёгкая и непринуждённая оперативная комбинация (несмотря на ухищрения с Васильевым) и дело в шляпе

[Елена Васильева]

Сообщение от Сергей Егоров

причём здесь злорадство??? Вы,mangusta, не поняли смысл поста.
Рубен Маркарьян, у Ващило какой процессуальный статус? Он заявлял об оказании содействия Г.? Имеем то что имеем, а показания свидетелей из Владивостока противоречат официальным документам-это реальность

Для Вас поясню, что Ващило вообще не имеет никакого статуса...
В ходе следствия он не допрашивался вообще, что удивительно...да и в суд должен явиться только потому, что сторона защиты настаивает...А вот появится или нет - это не известно. Я думаю, что учитывая сложившуюся ситуацию, вряд ли по доброй воле придет в суд допрашиваться, ведь он понимает СКОЛЬКО "неудобных" и каверзных вопросов посыпется...
А главное, что суд, как мне кажется, не примет мер для обеспечения его явки, ведь его заявила сторона защиты в качестве свиделя, а не государственного обвинения...
А почему так происходит - объяснять не надо)))

[potapov2011]

так Сергей, давайте-ка по порядку. про Сахалин это вы все-таки загнули - даже если под "Сахалин09" имеется в виду Сахалин 2009, то это 2009 год, а сейчас, слава Богу, 2011 год. Где вы 10(!) лет насчитали, я не понял...и еще раз хочу отметить, что конверт с надписью Сахалин09 к делу не относится. деньги, которые там находились нигде не фигурируют и то о чем Вы говорите, это, согласитесь, лишь Ваши подозрения не более того. да нашли конверт. подозрительно? возможно. но опять же, здесь мы с Вами начинаем гадать, а что же это на самом деле и вряд ли разгадаем. его это деньги или не его, зачем они там лежали и т.д.
сами по себе денежные средства Бакулин в этом количестве вполне мог иметь. Может и ездит он не на Жигулях, которые соответствовали бы его зарплате - тоже подозрительно, да? так можно долго думать и додумывать, но это к истине нас не приведет, согласитесь.
но если Вам нравится предполагать, хорошо, давайте попредполагаем.
1) денежные средства в размере 900 долларов. ну не знаю как Вы, но я бы если был чиновником-взяточником, наверное взял бы денежки да закопал бы их поглубже, а потом аккуратненько бы достал через определенное время. точно бы не положил в рабочий стол. удивительно, что Бакулин их с собой в пиджаке не носил - так вообще можно было бы оперативникам не ездить в Рыболовство, а вообще на улице взять)) и почему 900 долларов? в отдельном конверте? на карманные расходы ему не хватило - решил вытащить из тех 50 000, что ранее якобы получил и положить на работе. там они целее будут)
2) заявление Грунсбергса. здесь позвольте также с Вами не согласиться. вот по поводу мотивов Грунсбергса - тут возможны десятки вариантов. и не обязательно все против Бакулина. если у человека есть враги в спецслужбах, они взяли да и использовали Грунсбергса, чтобы Бакулина посадить. может денег предложили, а может он сам на чем-то погорел и его заставили. возможно? да почему бы и нет. или рыбак какой-нибудь на Бакулина обиделся, предложил Грунсбергсу его закрыть, а тот и согласился. а может и не Бакулин им был нужен, а например Крайний? вот вы так легко говорите "так валили бы Крайнего". а на самом деле это наверняка задача не из легких. чтобы свалить начальника и затеяли эту игру - взяли Бакулина, потом еще был скандал с заместителем руководителя Рисованым (почитайте в сети), дело о миллионах рублей, которые из машины выкидывали на шоссе, недавно вот Муравьева взяли - начальника Рыболовства в Питере. да и над Крайним давно тучи ходят - то рыбалка платная, то еще какие косяки. понимаете, тут может быть все, что угодно. вот потихонечку и до отставки дело дойдет. а вдруг кто-нибудь еще и показания против Крайнего даст? так вообще здорово) понимаете?
тут не важно решает Бакулин или не решает. насолить он мог кому угодно и чем угодно. но ведь не из-за этого ведь он должен в тюрьме сидеть? в тюрьме сидят преступники, совершившие преступление. по крайней мере, так должно быть. понятно, что защита доказывает, но судя по тому как идет суд, обвинительного приговора не избежать.

[Сергей Егоров]

Ещё раз

Сообщение от Сергей Егоров

Вот смотрите, условно(я ведь не знаю и вы меня и остальных форумчан держите в неведении), я договариваюсь с Васей и Петей, кторые заготавливают лес, что помогу им на аукционе в Агентстве лесного хозяйства. За это они "слюнявят" 10 баксов с куба. Общий объём заготовки соотавляет 3 млн. куб.м. Сколько "моих" должно быть? Много. Очень много. Я заинтересован в исходе лесного аукциона? Заинтересован. Очень заинтересован. Я приезжаю в Агентство и обращаюсь к своему знакомому с просьбой помочь. Он обещает помочь. Как? Да мне всё равно как, пусть хоть сам вырубит эти 3 млн и принесёт мне в портфеле. За это он просит с меня 200 тыс долларов. Я отдам? Конечно отдам-я же не тот "Федя". А будет это взяткой или мошенничеством-мне всё равно, я отдаю свои личные деньги за решение вопроса в котором есть мой личный интерес. Я подводил вас к этому "чуду" неделю, но вы упорно "не хотели" меня понимать. Потерпевшипй Я-Я вложил свои деньги в эту взятку, а будет она взяткой или мошенничеством-мне плевать

Пока не прочитаете и не ответите адекватно-в теме не отвечу

[Сергей Егоров]

Сообщение от Elena Vasilieva

А почему так происходит - объяснять не надо)))

А всё зависит к от того когда адвокаты его "заявили": если он есть в списке обвинительного заключения-приведут, а если нет-обеспечивайте явку сами-это ж прописная истина,Elena, не надо на суд бочку катить-всё в рамках

[mangusta]

Сообщение от Сергей Егоров

Потерпевший Я - Я вложил свои деньги в эту взятку,

Сергей Егоров, взяткодатель Вы наш хороший.
Не просветите, почему Вы - потерпевший, а не обвиняемый по 291 УК?

Понимаю: сотрудничали с органами. А как Вы объяснили органам за что взятку даете - за то, что хотите нарушить закон Российской Федерации?
Вы как иностранный поданный не имеете права участвовать в аукционе.

[Сергей Егоров]

статья 291 УК РФ: Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если оно активно способствовало раскрытию и (или) расследованию преступления и либо имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица, либо лицо после совершения преступления добровольно сообщило о даче взятки органу, имеющему право возбудить уголовное дело.

Сообщение от mangusta

Вы как иностранный поданный не имеете права участвовать в аукционе.

...и читаем всю тему с начала