[rodrigez]

Лада М.,

Сообщение от Лада М.

Зарегистрировав ребенка на жилплощади отца, родители таким образом и заключили соглашение о месте проживания ребенка. Я приведенное определение так понимаю.

Вы понимаете это определение так, как Вам это удобно (это естественно). Но ваше понимание - не единственно возможное. Напомню, что согласно ст.3 Закона РФ "О праве граждан РФ на свободу передвижения..." регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан.
Регистрация - это лишь одно из доказательств, не более и не менее... Вряд-ли истец (его представитель) согласится с утверждением ответчика о якобы имевшем место "соглашении" между ними о месте проживания их н/л сына именно с отцом (истцом), а не с матерью... В таком возрасте (в тот период) дети обычно находятся при матери...

Сообщение от Лада М.

Основаная проблема автора темы - это доказать, что по достижении совершеннолетия сын пытался вселиться в спорную квартиру, а в квартире матери проживает вынужденно.

Абсолютно верно. Можно ставить об этом вопрос уже с 14-летнего возраста (что сын хотел вернуться к себе по месту жительства-регистрации, но не мог - в силу своего возраста и из-за нежелания отца). Мать - свидетель.

[rodrigez]

oks699,

Сообщение от oks699

Есть пара соседок, по спорной квартире, которые могут подтвердить всё это. и согласны подтвердить это в суде, в частности, что сын приезжал, что живут в квартире пасынок с семьей, что отец уже несколько лет не появляется там. Могу подтвердить я , что звонили отцу, ездили неоднократно в квартиру

Это очень хорошо. Главное, чтобы соседки в суд явились... Заседания могут откладываться, поэтому - как только явятся, ходатайствуйте перед судом (в случае отложения разбирательства) о допросе всех своих явившихся свидетелей в порядке ст.170 ГПК РФ. Иначе им это в конце концов надоест, а их "принудительная явка" (редкий случай) может не лучшим образом сказаться на их показаниях...

Сообщение от oks699

я родственница и не знаю можно ли мне вообще выступать в суде, как сказал юрист от отца, что я лицо заинтересованное и вряд ли мои показания будут учтены

Никаких ограничений для привлечения в качестве свидетелей своих родственников не установлено (см. ст.69 ГПК РФ). Часто это вообще единственно возможные свидетели.
Заинтересованное Вы лицо или нет - будет решать суд, а не адвокат истца. В зависимости от своего "внутреннего убеждения" судья будет "подгонять" под свое решение имеющуюся доказательственную базу. И если чаша весов будет клониться в Вашу пользу - она примет эти показания, если нет - "отнесется к ним критически", в т.ч. по мотивы Вашей "заинтересованности".

Сообщение от oks699

Очень ещё нас смущают эти справки , запрошенные с места учебы и военкомата.

По ходу у Вас появится еще много чего - что будет Вас смущать гораздо сильнее...

Сообщение от oks699

Адвокат со стороны отца - председатель Подольской городской коллегии адвокатов. Так что думаю, что в Подольском суде он не впервые.

Я уже говорил - в одиночку, без соответствующих знаний и опыта, Вам будет трудно тягаться с двумя опытными юристами (судьей и адвокатом истца). Поэтому и настроен не оптимистично...
Судья прекрасно понимает, что если она откажет в иске - адвокат истца по-любому его обжалует и неизвестно "устоит" ли ее решение (дело-то неоднозначное, есть основания и для отказа в иске и для его удовлетворения).
А вот то, что ответчица сможет грамотно (и вовремя!) обжаловать "отказник" и, тем более, поддержать свою жалобу в гор.суде - боюсь, в этом у нее нет никаких сомнений. Не сможет...

В остальном, следуйте правильным указаниям, которые Вам дает Лада М. - и изучайте все нормы закона, которые встречались в данном разделе (ГПК РФ - в первую очередь!). Досконально.

[oks699]

Ещё раз написали заявление участковому, чтобы провели проверку на предмет проживания в спорной квартире неизвестных лиц и что не пускают в квартиру. Участковый вместе с сыном и его матерью поехал по адресу этой квартиры. Так как никто нас там не ждал дверь открыла жена пасынка. В квартиру после некоторых словесных перепалок она впустила участкового и сына, который там прописан. Участковый составил протокол, где жена пасынка пояснила, что проживает в этой квартире на условиях устной договоренности отчима (отца) с пасынком. Что отчим проживает в Москве на их жилплощади, а они на его, уже 9 лет. Участковый потребовал от неё временную регистрацию, но в домуправлении ей отказали, так как необходимо согласие всех зарегистрированных в этой квартире жильцов, а ей это необходимо сделать до 22.03.2011г. В тот момент ,когда участковый и сын находились в квартире, звонил отец и орал, что идет суд, что сына выписывают из квартиры и снимают с рег.учета, что всё-равно сын там жить не будет. Участковый правда на всё это сказал , что пока нет решения суда сын имеет полное право жить в этой квартире. Невестка протокол подписала, в протоколе она дала пояснения, что препятствия она чинить не будет, но если у неё что-то пропадет она напишет заявление в милицию. То есть она и дальше собирается проживать там. кстати она в этом же поселке и работает. Плюс ко всему ходит и рассказывает , что у них всё проплачено, что суд они выиграют. Но в общем заявление написано и зарегистрировано, ждем ответ ( хотя предупредили, что будет отказ).
Получается, что отец выехал из этой квартиры 9 лет назад, живет с женой в Москве,ком.услуги оплачивает невестка. Про коммунальные услуги невестка орала, что если сын их не оплачивает, значит его обязательно должны выписать. В общем сын собирается ехать с вещами в эту квартиру, правда уверенности , что его пустят у нас нет.
А сын может подать на отца точно такой иск о выселении или смысла в этом нет?

[Лада М.]

Сообщение от oks699

Что отчим проживает в Москве на их жилплощади, а они на его, уже 9 лет

если это будет отражено в постановлении - супер. Если не будет - ходатайствуйте перед судом о выдаче всех материалов проверки по заявлению. Можно также ходатайствовать о вызове пасынка и его жены в качестве свидетелей.

Сообщение от oks699

Участковый потребовал от неё временную регистрацию, но в домуправлении ей отказали, так как необходимо согласие всех зарегистрированных в этой квартире жильцов

согласия сына нет, его никто и не спрашивал. Отсюда вывод - проживание людей незаконно, а права сына нарушены. Я думаю, стоит увеличить исковые требования по встречному иску - выселить незаконно проживающих.

Сообщение от oks699

пока нет решения суда сын имеет полное право жить в этой квартире.

молодец, участковый! И Вам надо стоять на этом.

Сообщение от oks699

В общем сын собирается ехать с вещами в эту квартиру, правда уверенности , что его пустят у нас нет.

не пустят, вызывайте милицию. Еще один протокол о чинении препятствий будет.

Сообщение от oks699

А сын может подать на отца точно такой иск о выселении или смысла в этом нет?

в отношении отца - стоит подумать, но вряд ли, а вот на пасынка и его жену - очень даже есть.

[rodrigez]

oks699, у Вас был удачный день, поздравляю!
Если УУМ не поленится подробно расписать в "отказнике" все обстоятельства и объяснения сторон - у Вас появится хорошее "бумажное" доказательство Ваших доводов.
И не забудьте ходатайствовать о вызове в суд УУМ-а в качестве свидетеля. Уж он-то придет точно...

Сообщение от oks699

если у неё что-то пропадет она напишет заявление в милицию

Нужно быть к этому готовым - это обычные коммунальные подставы... "В ответ" свое аналогичное напишите - чтоб оба рассматривались одновременно... УУМ обычно с такими "хитростями" давно и хорошо знаком, и результат его рассмотрения легко предсказуем... Т.е. "отказник" обоим под любым предлогом...

Сообщение от oks699

она и дальше собирается проживать там. кстати она в этом же поселке и работает. Плюс ко всему ходит и рассказывает , что у них всё проплачено, что суд они выиграют.

Сообщение от oks699

Про коммунальные услуги невестка орала, что если сын их не оплачивает, значит его обязательно должны выписать.

А что Вас удивляет в поведении невестки - неужели Вы рассчитывали, что увидев сына с УУМ-ом она покраснеет, раскается и срочно освободит помещение? Не дождетесь...

[oks699]

В очередной раз приехали в квартиру. свет в окнах горел, но дверь никто не открыл, хотя невестка находилась в квартире, но видно её уже проинструктировали, чтобы дверь никому не открывала. Пока звонила в дверь, параллельно позвонили по телефону отцу. На просьбу сына дать ему ключи и чтобы невестка открыла дверь отец ответил : "В квартире никого нет", "Ключи не дам, пока не будет решения суда.", "Если взломаете дверь - будете оплачивать и сейчас вызову милицию", "Я привез туда свои вещи, деньги( наверно его адвокат посоветовал это сделать) и если что-то пропадет - подам заявление (на сына) в милицию." Во-общем попытка попасть в квартиру оказалась неудачной. Всё засняли на видео, были свидетели.
А вообще сын может в очередной раз приехав вызвать МЧС, чтобы вскрыли дверь со свидетелями? Как это можно сделать правильно, чтобы потом не обвинили в пропаже вещей, денег, драгоценностей, туалетной бумаги и тапочек? Или лучше не делать попыток попасть в квартиру до суда (до 01.04.2011г.)
А про отца выяснилось следующее : у его жены квартира в Москве, где они проживают, в доме под снос, т.е. они попадают под расселение и отцу надо туда прописаться , т.е. в квартиру к жене, где уже прописаны пасынок со своей семьей, что бы им дали две квартиры в Москве. Но если отец выписываться отсюда, то с этой квартирой придется расстаться, чего уму совершенно не хочется, а хочется и квартиру новую получить и старую оставить.
Можно ли как-то в суде доказать или хотя бы озвучить, что отец давно живет с женой по другому адресу, что у них такая-то ситуация и для чего он хочет выписать родного сына?
Плюс ко всему невестка вообще сказала, что у них проплачено в суде и что сына выпишут по-любому. Вопрос: "Можно ли заменить судью(в принципе или нет) и есть ли смысл в этом?

[rodrigez]

oks699,

Сообщение от oks699

В очередной раз приехали в квартиру

Вот это - правильно. До сих пор сына никто не признавал утратившим право на данное ЖП и, тем более, не снимал с рег.учета по данному адресу. Его требования о свободном доступе в "свое" ЖП по месту своей регистрации - абсолютно законны.

Сообщение от oks699

дверь никто не открыл, хотя невестка находилась в квартире, но видно её уже проинструктировали, чтобы дверь никому не открывала. Пока звонила в дверь, параллельно позвонили по телефону отцу. На просьбу сына дать ему ключи и чтобы невестка открыла дверь отец ответил : "В квартире никого нет", "Ключи не дам, пока не будет решения суда.", "Если взломаете дверь - будете оплачивать и сейчас вызову милицию", "Я привез туда свои вещи, деньги( наверно его адвокат посоветовал это сделать) и если что-то пропадет - подам заявление (на сына) в милицию." Во-общем попытка попасть в квартиру оказалась неудачной

Почему - "неудачной"? У Вас появилось очередное доказательство самовольных (можно сказать - САМОУПРАВНЫХ ст.19.1 КоАП РФ) действий посторонних лиц, находившихся в квартире, а также лица (отца) - незаконно их вселившего.
По каждому такому эпизоду (а попытки нужно повторять до бесконечности - т.к. это законное "жилище" сына и оно ему необходимо для проживания) СРАЗУ ЖЕ в местное ОВД, где Вашим сыном (лучше одного его не отпускать) подается очередное заявление с требованием привлечь к надлежащей ответственности виновных лиц (невестку и отца) за самоуправное лишение сына доступа в свое жилище, со ссылкой на ч.1 ст.40 Конституции РФ и с указанием на свидетелей (Вы, если были вместе, тоже свидетель). Принять обязаны - но рады не будут (придется настаивать и предупреждать о жалобе в прокуратуру - поэтому лучше быть в это время с сыном в качестве "свидетеля"). Такое же заявление но уже на имя Прокурора - отослать в адрес местной прокуратуры заказным письмом с заказным уведомлением.
На счет угроз отца о "заведомо ложном доносе" о якобы возможно в будущем "украденных" сыном "неких" вещах из общей квартиры - стоит отразить это (в указанной мной стилистике) в последующих своих объяснениях УУМу, когда он будет опрашивать сына и свидетелей по данному заявлению.
Все озвученные угрозы отца - исключительно "для понту", в расчете на Вашу неграмотность и неопытность...

Сообщение от oks699

А вообще сын может в очередной раз приехав вызвать МЧС, чтобы вскрыли дверь со свидетелями? Как это можно сделать правильно, чтобы потом не обвинили в пропаже вещей, денег, драгоценностей, туалетной бумаги и тапочек? Или лучше не делать попыток попасть в квартиру до суда (до 01.04.2011г.)

Может, но МЧС - разобравшись, что в квартире находятся люди, которые оспаривают правомерность "вскрытия дверей" (ст.25 Конституции РФ) - откажутся в этом участвовать. УУМ тоже не станет этим заниматься (направит в суд). Однако факт обращения сына (см. выше) будет зафиксирован и в дальнейшем засвидетельствован УУМом в суде.
Вскрывать двери можно, но придется это делать своими силами и средствами - с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ присутствием при этом УУМа (которого еще заставить надо) - В ОТСУТСТВИЕ других лиц в квартире. Но Вам сейчас это совершенно не нужно (чтобы не давать шанса отцу перевести разбирательство в другую плоскость).
Вполне достаточно фиксировать факты незаконных действий в отношении Вашего сына (препятствий в доступе и проживании по месту жительства-регистрации).

Сообщение от oks699

Можно ли как-то в суде доказать или хотя бы озвучить, что отец давно живет с женой по другому адресу, что у них такая-то ситуация и для чего он хочет выписать родного сына?

По крайней мере - надо постараться это сделать. Доказательствами могут быть, в частности, соответствующие Ваши свидетельские показания - в которых Вы сообщите суду все вышеуказанные факты, обязательно указав источник своей осведомленности. А также ссылки на место регистрации-проживания супруги отца и на место его собственной работы (в Москве).
Но все это важно, скорее, для "выселения" самого отца - а для Вашего вопроса имеет только косвенное значение (можно, конечно, заявить встречный иск - с аналогичными требованиями уже в отношении самого отца и незаконно вселенных им посторонних лиц).

Сообщение от oks699

Плюс ко всему невестка вообще сказала, что у них проплачено в суде и что сына выпишут по-любому. Вопрос: "Можно ли заменить судью(в принципе или нет) и есть ли смысл в этом?

Больше слушайте что Вам "лают" нарушители - у которых у самих "тельце в пушке по пояс". Если Вы действительно воспринимаете их "доводы" в-серьез - запишите такие фразы на диктофон и поинтересуйтесь ненавязчиво у судьи - так сказать "по ходу" - как все это следует понимать? А дальше - в зависимости от услышанного...
Чтобы "поменять судью" (т.е. заявить отвод) - нужны очень веские ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (да и то сомнительно). Они у Вас есть? Вот когда вышестоящий суд отменит решение этой судьи по кассации - тогда ее точно "заменят" (точнее - просто передадут дело другой судье).

Я ведь уже говорил, что самостоятельно Вам будет, мягко говоря, сложно тягаться с опытными "слугами закона"

[oks699]

01.04.11г. состоялось судебное заседание. Адвокат со стороны отца конечно ушлый дядька. Видно собаку съел на таких делах. Перед заседанием попытался обработать нас : "Берите деньги, которые вам предлагают, добавьте своих и купите себе жилье и мирно разойдемся". Но сыну-то нужно где-то жить, поэтому и настаивает , что либо дайте жить в этой квартире, либо предоставьте альтернативу.
Адвокат начал наезжать и уверять, что с "полпинка" выпишет сына и ни к чему устраивать "акции" по поводу того, что сын приезжает и его не пускают, что зачем и не надо вызывать милицию, обострять ситуацию, что сын всё равно там жить не будет и т.д. Мы ему говорим, что сыну нужно жилье, адвокат упёрся - типа 20 лет не надо было, а теперь вдруг надо. Но ведь отцу сейчас, т.е. через 20 лет , вдруг тоже понадобилось выписать сына ( что же раньше этого сделал ?) с целью приватизации квартиры только на себя одного, чтобы потом спокойно выписаться в квартиру к жене и улучшить ещё и там свои жилищные условия. Начал предлагать сыну деньги, тот отказался, ну так отец и пошел этим путем, пригрозив, что теперь сын вообще ничего не получит и выпишет его.
Адвокат на заседании слова не дает сказать, разговаривает на повышенных тонах ( видно тактика у него такая - брать "нахрапом"), постоянно сбивает с толку.
Вообщем в итоге адвокат в начале заседания спросил : "А помему вы справки из школы, военкомата , которые вас суд просил , не привезли?". На что получил ответ : "У нас не было времени заниматься вашими делами и бумагами".
Адвокат ходатайствовал о запросе следующих документов :
- справка из школы;
- справка из военкомата;
- справка из техникума;
- справки из больницы и поликлинники.
Хотя естественно сын проживал с матерью , ну там и учился и болел.
А также , как потом выяснилось, адвокат пригласил свидетелей (соседки-подружки невестки, которая живет в спорной квартире). Оказывается они составили акт, что сын в квартире не живет, не появляется и личных вещей его там нет. Хотя откуда они могут знать где чьи вещи. Невестка им просто показала на свои вещи - сказала : "Вот это наше, это наше, а его вещей здесь нет". Мать сына ответила на это, что вещи были, когда они были вынуждены уехать, так как отец привел туда уже вторую беременную жену. Куда вещи они дели не знает. Акт подписала комендант поселка, которая когда мы к ней пришли , сказала, что просто заверила подписи соседей и может и нам какой хошь акт подписать , что сын приезжал.
Вообщем адвокат отца развел бурную деятельность по сбору документов. Очень хотел чтобы в этот день состоялось судебное слушание.
Но мы сначала сообщили судье , что отец сам не проживает в этой квартире, на что судья очень удивилась, а также ходатайствоо запросе материалов проверки УУМ. В итоге заседание перенесли на 20.04.2011г.
После судебного аседания мы поехали на ту спорную квартиру. Но сначала заехали к коменданту поселка. Комендант вызвала милицию и мы хотели в очередной раз пойти в эту квартиру, но тут в комендатуру приехали пасынок с женой. Ну соответственно заставить их пойти в квартиру, чтобы открыть дверь, никто не мог. Они орали , что отец - "главный квартиросъемщик", что он вправе решать кому жить в квартире., что сын может попасть в квартиру только тогда, когда будет решение суда, что сейчас идет судебное разбирательство. пасынок предъявил поданный отцом иск в суд. Вообщем упёрлись в это решение суда и всё. Сотрудники милиции стали утверждать , после общения с адвокатом по телефону, что сын не может попасть в квартиру, так как там никого нет - главный квартиросъемщик на работе. Вот если бы там кто-то был - тогда да , ну про решение суда та же песня. Вообщем в квартиру к нам никто не пошел. Пасынок уже заявил, что между ним и отцом составлен договор, что типа у них родственный обмен : отец проживает на их жилплощади в Москве, а они на его. Короче понятно, что адвокат научил их как и себя вести и что говорить.
Короче после этого заседания у меня вообще создалось впечатление, что могут выписать любого - собрал бумажки и вперед.
А какже тогда наш встречный иск о нечинении препятствий? То что отец сам не проживает в этой квартире - он сам подтвердил, когда его опрашивал УУМ, что зафиксировано в протоколе. Соседи тоже это подтверждают. Коммунальные платежи оплачивает лично невестка, а не отец, что может подтвердить кассир дом.управления. Хотя адвокат отца трес на суде этими квитанциями и утверждал, что платит отец. Адвокат конечно не ожидал, что всё так затянется. Он-то был за то, чтобы судебное слушание по делу состоялось в этот же день.
Вообщем если можно, подскажите:
1. Действительно ли сын не может попасть в квартиру до решения суда?
2. У "Главного" квартиросъемщика и сына разве не равные права и обязанности и только главный квартиросъемщик решает все вопросы по квартире, кто там может жить, а кто нет?
3. Какие можно и где собрать доказательства, что отец живет у жены, работает в Москве, временную регистрацию, я так предполагаю, он вряд ли делал, хотя можно это как-то проверить?
4. И по поводу их расселения (дом ветхого фонда), где можно взять информацию, что они стоят на очереди и подавали документы по этому поводу?
Кстати по поводу невестки. УУМ составил протокл об адм.нарушении иоштрафовал её за то, что она не зарегистрирована в этой квартире. И теперь она в наглую нам заявляет, что теперь три месяца может не регистрироваться, так как она заплатила штраф и плювала на всех нас.
Когда стояла в коридоре в суде , разговорилась там с мужчиной и он мне сказал, что лучше обращаться к их местным адвокатам. Мы -то из другого района. Ну а местные адвокаты между собой тоже общаются и где есть гарантия , что они за нашей спиной о чем-нибудь не договорятся. Вот такая ситуация.

[rodrigez]

oks699, я уже предупреждал Вас, что легко Вам не будет...

Сообщение от oks699

Адвокат со стороны отца конечно ушлый дядька.

На то он и адвокат - а не "кисейная барышня"...

Сообщение от oks699

Перед заседанием попытался обработать нас : "Берите деньги, которые вам предлагают, добавьте своих и купите себе жилье и мирно разойдемся"

Сообщение от oks699

Адвокат начал наезжать и уверять, что с "полпинка" выпишет сына и ни к чему устраивать "акции" по поводу того, что сын приезжает и его не пускают, что зачем и не надо вызывать милицию, обострять ситуацию, что сын всё равно там жить не будет и т.д.

Это обычное психологическое давление - в отсутствие с Вашей стороны "своего" адвоката. Однако, судя по некоторым признакам, адвокат отца явно нервничает (ведь 1-й раунд - с Вашим неожиданным появлением с УУМом в квартире - он прозевал) и следовательно сам понимает, что существует "вероятность" отрицательного (для него и его клиента) решения суда. А гонорар-то он уже получил (и судя по раздражению невестки и отца - это немалые деньги, за его "высокий статус"). Теперь отрабатывает... Кстати - какие требования о "разумном" возмещении расходов на своего представителя заявил истец?

Сообщение от oks699

Адвокат на заседании слова не дает сказать, разговаривает на повышенных тонах ( видно тактика у него такая - брать "нахрапом"), постоянно сбивает с толку.

А вот это уже Ваша вина.
Независимо от титулов и регалий адвоката - он процессуально ничем не "выше" любого из участников процесса (считайте его - временно исполняющим обязанности истца-"отца", и относитесь к нему соответственно...).
Обращаться к любым участникам процесса адвокат (как и любой участник заседания) должен ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ СУДА(судьи). И вести себя должен уважительно и достойно по отношению ко всем участникам - не подрывая авторитет суда и не дискредитируя звания адвоката.
Во-первых, если Вы не собираетесь идти на мировую (хорошо подумайте и все взвесьте) - прекратите всякие контакты с адвокатом противной стороны (в ходе Вашей "обработки" он прощупывает Вашу позицию, имеющиеся у Вас "козыри" и "заготовки"...).
Во-вторых, сразу же "осаживайте" все его попытки в суде разговаривать на повышенных тонах и прерывать Вас, когда Вы задаете кому-либо вопросы или отвечаете на них - путем НЕМЕДЛЕННОГО ОБРАЩЕНИЯ (вставая с места) К СУДУ с требованием занести в протокол (на основании ч.2 ст.230 ГПК РФ) Ваше возражение против НЕДОПУСТИМОГО поведения представителя истца (указав на конкретное допущенное нарушение). Не отвечайте на его выпады - а обращайтесь к суду с ходатайством о вынесении ЗАМЕЧАНИЯ представителю истца, нарушающему порядок в судебном заседании и унижающему достоинство других участников процесса.
Помните - Вы не обязаны отвечать на вопросы адвоката противной стороны, если они заданы в нарушение установленного порядка (да и вообще не обязаны). Таким правом обладает только судья...

Сообщение от oks699

А также , как потом выяснилось, адвокат пригласил свидетелей (соседки-подружки невестки, которая живет в спорной квартире). Оказывается они составили акт, что сын в квартире не живет, не появляется и личных вещей его там нет.

А Вы ведь и не оспариваете того факта, что "сын там не живет"... Потому и не живет - что там незаконно живут посторонние, которые УЖЕ ДАВНО (еще до его совершеннолетия) противоправно недопускают сына в его жилище. А акт этот можно использовать против самого истца - как дополнительное доказательство НАХОЖДЕНИЯ В КВАРТИРЕ посторонних лиц (там прямо "проходной двор" какой-то получается - тут любые вещи у кого-угодно ПРОПАСТЬ МОГУТ...). Что спрашивается делала невестка с подружками в ЧУЖОМ жилье в ОТСУТСТВИЕ лиц, имеющих право им пользоваться?

Сообщение от oks699

Вообщем адвокат отца развел бурную деятельность по сбору документов. Очень хотел чтобы в этот день состоялось судебное слушание.

Правильно хотел - т.к. время играет против истца... А Вам спешить некуда (вероятность Вашего успеха, мягко говоря, ниже 50% - такчто не стоит форсировать разбирательство). В следующем заседании ходатайствуйте о вызове свидетелей (и соответственно об отложении слушания).

Сообщение от oks699

Акт подписала комендант поселка, которая когда мы к ней пришли , сказала, что просто заверила подписи соседей и может и нам какой хошь акт подписать , что сын приезжал.

Сообщение от oks699

...заехали к коменданту поселка. Комендант вызвала милицию и мы хотели в очередной раз пойти в эту квартиру, но тут в комендатуру приехали пасынок с женой. Ну соответственно заставить их пойти в квартиру, чтобы открыть дверь, никто не мог. Они орали , что отец - "главный квартиросъемщик", что он вправе решать кому жить в квартире.,

Коменданта - в студию! Пусть подтвердит все вышеуказанное.

Сообщение от oks699

То что отец сам не проживает в этой квартире - он сам подтвердил, когда его опрашивал УУМ, что зафиксировано в протоколе

А УУМ еще не вызван в суд - тогда чего сидим, кого ждем...?

Сообщение от oks699

Соседи тоже это подтверждают.

Где? В суде? Их тоже в сад...

Сообщение от oks699

1. Действительно ли сын не может попасть в квартиру до решения суда?

Не слушайте установки своих оппонентов - они и не то Вам расскажут.
До тех пор, пока СУД (и только он) не признает сына УТРАТИВШИМ право на спорное ЖП и пока это решение НЕ ВСТУПИТ в законную силу - его права остаются прежними и неизменными (т.е. и может и ДОЛЖЕН иметь доступ в свое ЖИЛИЩЕ, в котором он ВРЕМЕННО отсутствовал по уважительной причине - т.к. место его проживания определили родители, а не он сам по причине своего малолетства и несовершеннолетия).

Сообщение от oks699

2. У "Главного" квартиросъемщика и сына разве не равные права и обязанности и только главный квартиросъемщик решает все вопросы по квартире, кто там может жить, а кто нет?

См. ст.ст.69, 70, 71 ЖК РФ - права у всех пользователей ЖП по соц.найму РАВНЫЕ

Сообщение от oks699

3. Какие можно и где собрать доказательства, что отец живет у жены, работает в Москве, временную регистрацию, я так предполагаю, он вряд ли делал, хотя можно это как-то проверить?

Вы уже их сами указали (см. выше). Кроме их - еще и вот это

Сообщение от oks699

Пасынок уже заявил, что между ним и отцом составлен договор, что типа у них родственный обмен : отец проживает на их жилплощади в Москве, а они на его.

Сообщение от oks699

4. И по поводу их расселения (дом ветхого фонда), где можно взять информацию, что они стоят на очереди и подавали документы по этому поводу?

Для данного процесса - это не имеет значения

Сообщение от oks699

УУМ составил протокл об адм.нарушении иоштрафовал её за то, что она не зарегистрирована в этой квартире. И теперь она в наглую нам заявляет, что теперь три месяца может не регистрироваться, так как она заплатила штраф и плювала на всех нас.

Вот и напишите очередное заявление в ОВД - процитировав эти слова невестки. Пусть они с ней и разбираются. А УУМ потом в суде все объясняет...

Сообщение от oks699

а местные адвокаты между собой тоже общаются и где есть гарантия , что они за нашей спиной о чем-нибудь не договорятся.

Не исключено... Тут все от человека зависит...

[ivasi]

Сообщение от oks699

И теперь она в наглую нам заявляет, что теперь три месяца может не регистрироваться, так как она заплатила штраф и плювала на всех нас

уплата штрафа не влияет на обязанность зарегитрироваться