13.04.2011, 12:54 | #51 |
Пользователь
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Сербия / Воеводина / Южная Бачка округ
Сообщений: 206
Благодарности: 1
Поблагодарили 40
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Вы кого-то конкретного имеете в виду, или ВСЕХ? Я бы Вам ответил оскорблением на оскорбление, но не вижу смысла. Мы все-таки ТК тут обсуждаем, а не IQ друг-друга.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
13.04.2011, 12:57 | #52 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
ну, не думаю, что это основание
нормальное желание, собственно, только нереальное - работодатель за "ничего не делать" и платить не обязан так и это совершенно нормально, только в этом случае возможно достижение тех целей, которые стоят перед работодателем. |
В Минюст Цитата Спасибо |
13.04.2011, 12:57 | #53 | |
Пользователь
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Сербия / Воеводина / Южная Бачка округ
Сообщений: 206
Благодарности: 1
Поблагодарили 40
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
13.04.2011, 14:24 | #54 |
Юрист
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Попугай, понятно, оптимизация исполнения внешних обязательств, в т.ч. серьезных финансовых, Вы предлагаете за счет уменьшения гарантий для наемного труда? И именно из-за этого и погорел Ходорковский? Беременную уволил?
"Тут все сложнее". Извините, так и за свою "сложность и риск" бизнесмены и пьют шампанское. Или Вы полагаете, что они за свой бизнес получают доход, эквивалентный з.п. наемного рабочего? Вы только не подумайте, что тем самым я считаю чужие деньги - это всего лишь для сравнения с легкостью "хлопнуть дверью", обрубив обязательства, и уйти ни с чем, и сложностью, за которые ты получаешь очень даже неплохие дивиденды.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
13.04.2011, 17:34 | #55 | |
Пользователь
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Сербия / Воеводина / Южная Бачка округ
Сообщений: 206
Благодарности: 1
Поблагодарили 40
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
На счет того что все бизнесмены "пьют шампанское" - великое заблуждение. Часто бывает такое, что им приходится в минус работать, при этом оплачивая труд наемных работников. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
13.04.2011, 17:37 | #56 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
13.04.2011, 18:02 | #57 |
Юрист
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165
раз(а) в 154 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
После октябрьской стачки, превратившей закопченные фабрики в храмы революционного слова, после победы, наполнившей гордостью самое усталое сердце, рабочий оказался в проклятых тисках машины. В полусне утренних сумерек он нырял в жерло фабричного ада, а поздним вечером, после гудка пресыщенной машины, он в полусне тащил свое вялое тело в угрюмую постылую нору. А кругом ярко горели огни - близкие и недоступные, которые он сам зажег: социалистическая пресса, политические собрания, партийная борьба - огромный и прекрасный мир интересов и страстей. Где же выход? В восьмичасовом рабочем дне. Это - программа программ и завет заветов.
Поднимается средних лет ткачиха с фабрики Максвеля. Прекрасное открытое лицо. Полинялое ситцевое платье, несмотря на позднюю осень. Рука дрожит от волнения и нервно ищет ворота. Звенящий, проникновенный, незабываемый голос. "Вы приучили, - бросает она путиловским делегатам, - своих жен сладко есть и мягко спать, и потому вам страшно остаться без заработка. Но мы этого не боимся. Мы готовы умереть, но добиться 8 часов работы. Мы будем бороться до конца. Победа или смерть! Да здравствует 8-часовой рабочий день!" Л. Троцкий "Восемь часов и ружьё!" |
В Минюст Цитата Спасибо |
13.04.2011, 18:45 | #58 |
Пользователь
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Сербия / Воеводина / Южная Бачка округ
Сообщений: 206
Благодарности: 1
Поблагодарили 40
раз(а) в 39 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
13.04.2011, 23:29 | #59 |
Экс-модератор
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
8000 р.
Сообщений: 319
Благодарности: 11
Поблагодарили 192
раз(а) в 135 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В спорах между работниками и работодателями есть весьма важный философский вопрос: либо государство устанавливает для бизнеса правила игры, существенная часть которых соблюдение трудового законодательства со всеми социальными гарантиями и т.п. (т.е. бизнес, платя налоги и соблюдая законы получает право вести свой бизнес на той или иной территории и получать прибыль). Тогда как здесь правильно заметили - не можешь упралять - иди в наемные работники. Или все-таки люди должны быть признательны бизнесменам, что у них есть возможность, работая по 40 или 60 часов в неделю что-то заработать и обеспечить себе кое-какие нужды.
Если правильный второй вариант, то почему в итоге, жалуясь постоянно, что наши люди не умеют работать, российские бизнесмены все равно рвуться привлекать к труду российский народ народ Или бизнес без административного ресурса не идет... Вообще, судя по моему личному опыту, я не встречала успешных бизнесменов, которые бы были сильно озабочены соблюдением ТК РФ и кричали, что он мешает им вести бизнес. Скорее всего, кричат про ТК РФ те люди, которые не могут организовать рабочий процесс иначе как за счет поставки дешевой и закабаленной рабочей силы. Либо это лица, отрабатывающие PR-заказ (как это было с 60 часовой рабочей неделей)...
__________________
+7 (499) 390-35-56, + 7 (926) 01-00-475 Специализированное юридическое бюро по трудовому праву "Трудовой консалтинг" |
В Минюст Цитата Спасибо |
14.04.2011, 00:15 | #60 | |
Администратор
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
15000 р.
Сообщений: 753
Благодарности: 7
Поблагодарили 299
раз(а) в 222 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
У нас люди без зарплаты могут работать годами, хотя на Западе не будут никогда. У нас забастовок в стране, знаете сколько? Ноль! официальная статистика, сегодня уточнял в администрации Президента РФ. У нас профсоюзы - это кто? Это где? Это те, кто в колонных залах на конференциях заседает и иногда на Первое мая с транспарантами? А как там не в просвещенной Европе, а на диком Западе, Ксения? Я не специалист в трудовом праве, пару дел вел, помнится Московский ювелирный завод против пьяного дворника (я представлял завод), а дворник восстанавливался на работе. Восстановили, даже не стали слушать, что тот бухой и даже в суд пришел бухим. Знаете почему? Потому что он - гражданин, для судебной статистики важно, чтобы ювелирный завод проиграл 20 тысяч рублей вынужденного прогула простому дворнику. А второе дело - я представлял уволенного начальника юридического управления одной из крупнейших компаний РФ о восстановлении на работе. Его уволили, оповестив об этом ... по телефону. И больше не пускали в офис, аннулировав пропуск. И он проиграл дело. Почему? Потому что уволили его "по собственному желанию", которое было оформлено актом двух сотрудников, которые видели, что он писал такое заявление и они же подтвердили, что они слышали, как ему сообщили по телефону, что он уволен. Еще раз повторяю, коль скоро я проиграл эти два явно выигрышных дела, я понял, что я не специалист в этой области, но отсутствие забастовок, при наличии периодических голодовок и работы годами без зарплаты, означают, что в стране что-то не так с ТК. И может прав г-н Прохоров хотя бы в том, что что-то надо менять? Сотни раз слышал фразу You are fired! в американских фильмах. Человек, услышав ее брал коробку и уходил с рабочего места. Я все-время думал, а где эти, как у нас предупреждение, дисциплинарные взыскания, попытки уволить сотрудника, где эти наши бессрочные трудовые договоры. У них там как, Ксения? У них другой кодекс? Или у них нет кодекса? Вы же бывали в Америке, расскажите в чем опасность трудового кодекса по-американски и в чем его отличие от ТК Прохоровки?
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе... Facebook Одноклассники ВКонтакте |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях