Ответить

 

Опции темы
Старый 03.12.2010, 21:18   #51
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kettin Посмотреть сообщение
Ведь в определении и о том и о другом говорится как об одном деле, так?
Да, это так. ГИБДД действительно здесь несколько "намудрили", с одной стороны определением в октябре направив материалы дела в суд, с другой в ноябре вынесли постановление о прекращении дела. Проблема, как мне представляется, в том, что в административном производстве у следока в разработке было два состава АП в рамках одного дела: по 12.24 и 12.27. В определении о передаче в суд на ст. 12.27 ч. 2 указывается, а вот в постановлении о прекращении - нет, это и сбивает с толка.

Цитата:
Сообщение от Kettin Посмотреть сообщение
Следующее рассмотрение дела состоится 7 декабря.
Там все и выяснится, проинформируйте нас обязательно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2010, 22:00   #52
Kettin
Пользователь
 
Аватар для Kettin
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 106
Благодарности: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Позвольте ещё один вопрос? В схеме места ДТП указывается дата составления? Или только дата ДТП? В нашем случае Схема была составлена 17.09.10 а в самой схеме только указана дата ДТП, т.е. 15.09.10
И ещё момент, в протоколе осмотра ТС (в день, когда муж приехал писать объяснительную 16.09.) в графе "внешние повреждения" в нашем присутствии была написана фраза:"Лакокрасочное покрытие заднего правого крыла в виде полос. Трёх штук на уровне крышки бензобака", следователь позвал прохожих, они как понятые подписали, что эти три полоски есть на нашей машине. Далее, позднее, были дописаны (уже без нас) цифры-размеры полос(интересно как он их определил?) там значится их высота от земли, длинна, и всё такое.
Могут ли эти сведения как-то помочь в нашем деле?

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 03.12.2010 в 22:05..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2010, 22:28   #53
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kettin Посмотреть сообщение
В схеме места ДТП указывается дата составления? Или только дата ДТП? В нашем случае Схема была составлена 17.09.10 а в самой схеме только указана дата ДТП, т.е. 15.09.10
Дело в том, что в вашем случае, когда по поступившей информации в ГИБДД ими было возбуждено административное производство по ст. 12.24 и 12.27, они должны были составить не схему места ДТП, а протокол осмотра места совершения административного правонарушения согласно ст. 28.1.1 КоАП
Статья 28.1.1. Протокол осмотра места совершения административного правонарушения

(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. В случае совершения административного правонарушения, предусмотренного статьей 12.24 или частью 2 статьи 12.30 настоящего Кодекса, составляется протокол осмотра места совершения административного правонарушения.
2. Протокол осмотра места совершения административного правонарушения составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения

Ознакомьтесь с этой статьей далее самостоятельно.
Об этом говорится и в Административном Регламенте МВД (Приказ № 185)
п. 215. После проведения первоначальных действий на месте дорожно-транспортного происшествия, в случае оформления материалов сотрудником, при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 264 и 268 Уголовного кодекса Российской Федерации и административных правонарушений, предусмотренных статьей 12.24 и частью 2 статьи 12.30 Кодекса, составляется схема места совершения административного правонарушения

Далее в этом Регламенте говорится:
Составление протокола осмотра места совершения административного правонарушения


220. Основанием для составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения является выявление административного правонарушения, предусмотренного статьей 12.24 (нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего) или частью 2 статьи 12.30 (нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее по неосторожности причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего) Кодекса*(122).
221. Протокол осмотра места совершения административного правонарушения составляется сотрудником немедленно после выявления совершения административного правонарушения в присутствии двух понятых.


Таким образом тот процессуальный документ, указанный вами, под названием Схема места ДТП процессуально некорректен и неправомерен.


Цитата:
Сообщение от Kettin Посмотреть сообщение
Могут ли эти сведения как-то помочь в нашем деле?
Конечно, если на основе их будут строиться доказательства физического контакта ТС и пострадавшего, то они либо подтвердят этот факт, либо его опровергнут
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2010, 23:19   #54
Kettin
Пользователь
 
Аватар для Kettin
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 106
Благодарности: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Исходя из всего вышесказанного, про схему упоменать нет смысла (на ней стот подпись моего мужа)
Миниатюры
схема редактированная.jpg  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2010, 23:55   #55
gor0f
Пользователь
 
Аватар для gor0f
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 160
Благодарности: 4
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kettin Посмотреть сообщение
Объясните мне пожалуйста, правильно ли я поняла, следователь закрыл дело о причинении вреда, а следовательно о скрытии с места ДТП?
Kettin, закрыто дело по ст. 12.24 КоАП, в связи с тем, что пострадавшему не причинен вред здоровью (т.е. нет состава АП). И за нарушение п. 14.1 ПДД привлечь по ст. 12.18 не возможно в связи с истечением сроков давности.
Дело по ст. 12.27ч.2 уже давно рассмотрено и вынесено постановление о лишении права управления.
Остается только выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. (Ваш муж не знает сколько на него протоколов и за какие нарушения составлялись?)

Последний раз редактировалось gor0f; 04.12.2010 в 00:00..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2010, 00:18   #56
gor0f
Пользователь
 
Аватар для gor0f
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 160
Благодарности: 4
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kettin Посмотреть сообщение
На суде было ощущение, что судья не торопилась с выводом, по какой статье судить (особенно для неё было удивительно узнать про закрытие дела).
Быть того не может. На рассмотрение в суд направляется протокол об АП с материалами дела. В протоколе указано за какое нарушение ПДД он составлен и какой статьей КоАП предусмотрена ответственность.
ст.29.7 КоАП РФ ч.1. При рассмотрении дела об административном правонарушении:
1) объявляется, кто рассматривает дело, какое дело подлежит рассмотрению, кто и на основании какого закона привлекается к административной ответственности;
Разве не объявляли кто кого и за что?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2010, 01:55   #57
Kettin
Пользователь
 
Аватар для Kettin
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 106
Благодарности: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gor0f Посмотреть сообщение
Дело по ст. 12.27ч.2 уже давно рассмотрено и вынесено постановление о лишении права управления.
Позвольте я вам поясню.
Дело было рассмотрено судом 26.10.10 и вынесено решение признать виновным и лишить прав на год. Это верно. Но мы с мужем обратились с жалобой в мосгорсуд. Нашу жалобу мосгорсуд рассмотрел 24.11.10 и постановил: решение районного суда отменить, дело направить на пересмотр в районный суд. Вот сегодня у нас и состаялось слушание (по этому же делу только у дугого судьи). Сейчас идёт речь о ризнании моего мужа виновным по ст.12.27 ч.2
Но мне интересно что в одном и том же деле мой муж обвиняется по ст.12.27 ч.2 и по ст.12.24(причинение вреда здоровью), при этом дело (одно и то же) с вредом здоровью доказать следователь не смог и закрыл, а вот про закрытие по ст.12.27.ч.2 (оставление места ДТП ничего не говорится).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2010, 02:03   #58
Kettin
Пользователь
 
Аватар для Kettin
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 106
Благодарности: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gor0f Посмотреть сообщение
Разве не объявляли кто кого и за что?
Нет. Первые слова судьи были:"участники процесса предоставьте документы".
Далее прозвучало:"Обвиняемый, изложите свою версию произашедшего."
Судья не представилась, не сказала какое дело и т.д.
А протокол был вручён моему мужу только один (я его выложила выше, на этой странице).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2010, 02:06   #59
Kettin
Пользователь
 
Аватар для Kettin
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 106
Благодарности: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kettin Посмотреть сообщение
А протокол был вручён моему мужу только один (я его выложила выше, на этой странице).
Прошу прощения, протокол находится на 5 странице этой темы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2010, 11:16   #60
Kettin
Пользователь
 
Аватар для Kettin
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 106
Благодарности: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемые юристы!
Даже не знаю как на это реагировать...
Мой муж пошёл сегодня в ГАИ для ознакомления с материалами дела (того, которое закрыли-причинение вреда здоровью) и ему сказали, что следователь, который ведёл расследоваие в отпуске, а дела нет. И они могут искать это дело по закону в течении 30 суток! (скажите, это законно?) А у нас через 10 дней срок давности истечёт. В пятницу на суде мы ставили вопрос о присутствии "потерпевшего" Егорова (в смысле в каком качестве он там присутствует, если дело о его вреде здоровью закрыто, и его травмы не признаны даже "лёгкой тяжестью"). В пятницу суд отложили на завтра из-за отсутствия свидетеля(в его показаниях указано другое место) и следователя, а что если и завтра ни тот ни другой не придёт? Даже не знаю как защищаться...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе