[LEXc]

Сообщение от Василий Баскаков

А кстати, почему мы рассматриваем МКД с точки зрения права, как вещь, как объект? Право собственности (частная/муниципальная/государственная) может быть только на квартиру.

Если обращаться к первым статьям ЖК, то нет
Жилой фонд может находиться и тд.... Речь о фонде - совокупности жилых помещений...
Василий, я вот и хочу этот орешек расколошматить. Поможешь?

[Василий Баскаков]

Попробовать можно. ст. 16 ЖК - жилой дом - объект жилищных правоотношений. Помоему, только больше запутал

[LEXc]

Сообщение от Василий Баскаков

жилой дом - объект жилищных правоотношений. Помоему, только больше запутал

Поехали...
Жилищных? Дели их от гражданских.
Жилищные права на основании ГК частично, полностью на основании ЖК.
Чъё регулирование? Что в приоритете?
Помогай! Сам не справлюсь!

[Daria2011]

Жилищные правоотношения - отношения, урегулированные нормами жилищного права и возникающие по поводу жилища: по владению, пользованию и распоряжению жилыми помещениями, предоставлению жилых помещений нуждающимся в них, по управлению и эксплуатации жилищного фонда и др.
Объектами жилищных прав являются жилые помещения.(ст.15 ЖК РФ)
жилой дом выступает одним из видов жилого помещения (ст.16 ЖК РФ)
Значит МК жилой дом является объектом жилищных прав.
отношения которые регулирует жилищное законодательство перечислены в ст. 4 ЖК РФ:
1) возникновения, осуществления, изменения, прекращения права владения, пользования, распоряжения жилыми помещениями государственного и муниципального жилищных фондов; 2) пользования жилыми помещениями частного жилищного фонда;
3) пользования общим имуществом собственников помещений;
4) отнесения помещений к числу жилых помещений и исключения их из жилищного фонда;
5) учета жилищного фонда;
6) содержания и ремонта жилых помещений;
7) переустройства и перепланировки жилых помещений;
8) управления многоквартирными домами;
9) создания и деятельности жилищных и жилищно-строительных кооперативов, товариществ собственников жилья, прав и обязанностей их членов;
10) предоставления коммунальных услуг;
11) внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги;
12) контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда, соответствием жилых помещений установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства.

Отношения собственности, вещные отношения в жилищной сфере - это области, регулируемые гражданским законодательств

Уффф....что скажете? )))

[LEXc]

Сообщение от Daria2011

Уффф....что скажете? )))

Daria2011, если честно, я окончательно запутался

ГК определяет, что такое вещь и пределы её использования. ЖК в данном случае расширяет его. Можно ли говорить о том, что именно ЖК регулирует отношения связанные с арендой жилых помещений? Тогда ГК нельзя применять к этим отношениям, потому что жилое помещение не объект гражданских правоотношений? А жилищных? ...
осталось только песню из "Чайф" запеть "Ой ё, ой ё..."

Вобчем мысль у меня дальше пока не идет. Как говориться чем дальше в лес тем больше дров

[Василий Баскаков]

Сообщение от LEXc

Как говориться чем дальше в лес

, тем толще партизаны)
Жилищные.. гражданские... их нельзя отделять друг от друга. Есть даже Конституционные (право на жилище). Они дополняют и поддерживают друг друга. Жилищные правоотношения лежат рядом с гражданскими. На примере аренды можно увидеть, что это, безусловно, положения ГК, но ЖК уточняет их (на основании соглашения между собственниками, общее собрание и пр..)

[LEXc]

Сообщение от Василий Баскаков

, тем толще партизаны)

Сообщение от Василий Баскаков

их нельзя отделять друг от друга.

почему? ведь регулирование разное?

Сообщение от Василий Баскаков

но ЖК уточняет их (на основании соглашения между собственниками, общее собрание и пр..)

Он не может уточнять, если ссылки нет. Если ссылка будет, то ГК в этой части теряет приоритет своих общих гражданских норм (жилищных в том числе), вообще над нормами ЖК. Допустимо ли это?

А так да, жилищные права - это гражданские права.

[Daria2011]

Как думаете, гражданские и жилищные отношения можно рассматривать как Общее и частное? одно вытекает из другого...Смотрите, Жилищное законодательство в основной его части до 1980-х годов включалось в состав гражданского законодательства...

[Василий Баскаков]

ГК и ЖК дополняют друг друга (в отношениях аренды). Так, ГК раскрывает понятия и условия аренды, сторон, оплаты и пр. ЖК же уточняет порядок заключения в отношении долевой собственности)) Нет приоритета. Либо дополняет (регулирует, с учетом положений настоящего...), либо регулирует самостоятельно.
Но это разные правоотношения. Я бы не рассматривал как общее и частное)) Так и ГК и ГПК можно рассмотреть как общее и частное ))) У них предмет правового регулирования разный. В каких- то моментах они находят точки соприкосновения и тогда см. ч. 1 ссообщения)))

[Daria2011]

Сообщение от Василий Баскаков

Так и ГК и ГПК можно рассмотреть как общее и частное

Ну это материальное и процессуальное право-разные вещи...