Ответить

 

Опции темы
Старый 12.04.2011, 11:54   #51
slait-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для slait-ipristav
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 613
Благодарности: 0
Поблагодарили 77 раз(а) в 71 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

нормативный правовой акт - документ "широкого действия", устанавливающий права и обязанности для неограниченного круга лиц.
Например, 226 инструкиция касается как работников Службы, осуществляющих охрану, так "порядка повыедения" посетителей судов и т.д., то есть лиц не причастных к Службе.

ФССП России олбладает полномочиями по изданию нпа "ограниченного действия", касающихся сферы своей деятельности.
При этом эти приказы могут устанавливать права и обязанности только для работников службы. Например, утверждение методики рассчётов (приказ №260 от 07.06.2010) спецдонесения (приказ №195 от 20.04.2010).
в данном случае регистрация в Минюсте России не будет требоваться

Также приказы могут содержать положения, касающиеся иных лиц. Внеконкурсное замещение должностей (№ 551 от 22.10.2010), инструкция по делопроизводству и т.д.
Данные приказы проходят обязательное согласование с Минюстом и госрегистрацию.

Терорган ФССП России уполномочен на издание приказов и распоряжений основанных на приказ ФССП России, иных НПА и в соответствии с ними. Например, если взять приказ о создании спецотделов (24.12.2010 № 791) то терорган издаёт документы, организующие его деятельность. То есть приказы, о выделении помещений, спецсредств, комплектования и т.д.
НИкаких приказов, устанавливающих права и обязанности как работникам так и третьим лицам не могут быть изданы.
__________________
Исполняем.рф - Блог судебных приставов
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2011, 12:30   #52
Olala-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Olala-ipristav
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 211
Благодарности: 3
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Т.е., возвращаясь к теме и первому сообщению, вывод: ТО, где прошла проверка, были не правы, издав собственные инструкции. Второй вывод: у кого есть подобное, не стОит ждать проверки ЦА, уничтожить свои инструкции
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2011, 13:17   #53
serpik
Пользователь
 
Аватар для serpik
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 75
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olala Посмотреть сообщение
Т.е., возвращаясь к теме и первому сообщению, вывод: ТО, где прошла проверка, были не правы, издав собственные инструкции. Второй вывод: у кого есть подобное, не стОит ждать проверки ЦА, уничтожить свои инструкции

Вот так я тоже долго разбирал всю эту извините муть, но хрен редьки не слаще. Придется раздать каждому СП по ОУПДС карманные шпаргалки, как было в милиции. Петров стоит у того окна, Васечкин блокирует выходы. Иванов обеспечивает эвакуацию посетителей. Так будут все все знать и не нарушать законодательство. Может это можно прописать все в табель постам., но все подробности там не пропишешь. Председатель суда будет вносить при согласовании свои коррективы. + будет пытаться, как в случае с инструкцией по действиям при пожаре в суде, занести в табель постам действия сотрудников суда и т.д. и т.п.
А так я понял проще оставить в суде Приказ № 226, 384 и другие сопутствующие для стенда документы и ждать чтоб тебя пронесло и ничего на ввереном тебе объекте не случилось.
Хотя при проведении в судах учений мы отрабатываем эти вопросы, пишем приказ, в приложениях есть замысел учений и т.д. возможно копии этих документов должны быть под рукой у СП по ОУПДС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2011, 14:20   #54
slait-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для slait-ipristav
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 613
Благодарности: 0
Поблагодарили 77 раз(а) в 71 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serpik Посмотреть сообщение
А так я понял проще оставить в суде Приказ № 226, 384 и другие сопутствующие для стенда документы и ждать чтоб тебя пронесло и ничего на ввереном тебе объекте не случилось.
Да вот не вариант! В тероргане должны быть организационно-распорядительные документы, касающиеся вопросов порядка несения дежурств, безопасности и т.д.

Но только в том случае, если в них будут тупо повторяться нормы вышестоящих НПА, это будет нарушением, никакой нагрузки данное перепечатываение не несёт.
Если в них будут устанавливаться права и обязанности не предусмотренные вышестоящими НПА, это будет нарушением по той причине, что не обладает терорган полномочиями по нормотворчеству.

То что можно расписать, это как будет организовано дежурство, на каких постах, как патрулируется территория, как хранятся ключи и т.д.
__________________
Исполняем.рф - Блог судебных приставов
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2011, 07:42   #55
Верлан
Пользователь
 
Аватар для Верлан
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 217
Благодарности: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 37 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не парьтесь! Я проверку ЦА прошел, нареканий по данному поводу не имею.
226 приказом предусмотрено 4.4. Судебные приставы по обеспечению установленного порядка деятельности судов осуществляют охрану зданий судов в соответствии с табелем постам.
Табель постам содержит:
- план дислокации постов;
- перечень находящихся под охраной судебных приставов объектов, печатей и пломб, которыми они опечатываются;
- маршруты движения судебных приставов;
- особые обязанности судебных приставов на каждом посту.
Табель постам разрабатывается старшим судебным приставом и согласовывается с председателем соответствующего суда.
Что такое особые обязанности нигде не прописанои и не расписано, в этом разделе можете расписывать все, что Вы считаете нужным, главное чтобы Ваш табель постам прошел согласование с председателем суда, утвержден СПИ, подписями и печатями, и ненужно придумывать никаких инструкций, все просто и логично.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2011, 10:44   #56
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верлан Посмотреть сообщение
утвержден СПИ, подписями и печатями
С какого рожна СПИ?
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2011, 11:39   #57
Верлан
Пользователь
 
Аватар для Верлан
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 217
Благодарности: 0
Поблагодарили 37 раз(а) в 37 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SP007 Посмотреть сообщение
С какого рожна СПИ?
Извините опечатался, конечно же ССП
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2011, 19:30   #58
спец-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для спец-ipristav
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 4,594
Благодарности: 9
Поблагодарили 253 раз(а) в 238 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Что такое особые обязанности нигде не прописанои и не расписано, в этом разделе можете расписывать все, что Вы считаете нужным
Я уже писал, что есть методичка из ЦА. А Москва при проверке смотрит табеля внимательно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2011, 20:44   #59
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Опять о том же методичка может рекомендовать, но не требовать. Это эти славные хлопцы из первопристольной требут ее исполнения потому что сами писали ее, но это опломб "патрициев" и боязнь местного начальства перед ЦАшной карой, слушать же будут проверяющих а они в отместку за отсутствие пиитета к выстраданным "трудам" великих теоретиков бумажных войн, напоют...
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2011, 20:50   #60
спец-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для спец-ipristav
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 4,594
Благодарности: 9
Поблагодарили 253 раз(а) в 238 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
и боязнь местного начальства перед ЦАшной карой
Это нормальное явление и не только в нашей службе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе