[Denser]

Здравствуйте, Уважаемые !

"Вот смотрю я на вас и думаю — ну и дураки же вы все!.."
Райкин Аркадий Исаакович. Многосерийный телевизионный фильм "Люди и ​манекены"

И за 4 дня тема стала как-то неинтересна...

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

Я прошу участников форума обменяться мнениями по приведённым ниже рекомендациям и, главное, внести свои предложения. Все предложения будут обобщены и учтены в окончательной редакции Рекомендаций.
Важно, предложения должны быть основаны на законе!

Предлагаю участникам Уважаемого форума вносить конструктивные, основанные на практическом опыте (и др. личных достижениях) предложения по проблеме, поставленной автором темы "Незаконные методы ведения следствия, применение физического и психического насилия, пыток, шантажа, провокаций, обмана".

Далее - НМВС

Возможно в дискуссии выяснится, что ЭТА проблема не является актуальной на сегодняшний день... Давайте обсуждать ТЕМУ. А не достоинства/недостатки автора. И других участников уголовного процесса...
В основе НМВС - нарушение должностными лицами ПС Законов (ведомственных Инструкций) и/или трактовка их положений не в интересах соблюдения прав подозреваемого/обвиняемого.
Предлагаю делиться конкретными примерами НМВС из практики с анализом собственных действий/решений. Какие ошибки были допущены, как их можно исправить или не допускать.
Иначе ТЕМУ нужно просто "закрыть"...
Спасибо

[Игорич]

Сообщение от Denser

Иначе ТЕМУ нужно просто "закрыть"...

Позвольте этот вопрос решать другим, благо есть кому.

[Дмитрий]

Сообщение от Denser

Предлагаю участникам Уважаемого форума вносить конструктивные, основанные на практическом опыте (и др. личных достижениях) предложения по проблеме, поставленной автором темы "Незаконные методы ведения следствия, применение физического и психического насилия, пыток, шантажа, провокаций, обмана".

+ 1
В процессе обсуждения свернули куда-то не туда...

[Александр Щерба, адвокат]

К сожалению, обмена мнениями ПО ТЕМЕ, не получилось.
Жаль. А родились эти рекомендации не от праздных фантазий их авторов. Уж слишком много обращений поступает к нам в совет с КРИКОМ (!) ПОМОГИТЕ!
Что делать человеку, если его откровенно молотят что бы он признался в совершении? Признаться? Или может выброситься с третьего этажа в окно в знак протеста, как это было в известном случае? Кстати, сотрудники милиции молотили коллегу из своего цеха!
Или может пожертвовать селезёнкой или почкой?
Думаю, что нет ни то, ни другое, ни третье!
Вот и собирали по крупице предложения со всей страны!
Кто-то из участников форума сказал, что надо просто руководствоваться законом, кто-то - что надо менять или вводить ряд статей в закон.
Такие мнения у нас тоже постоянно витали в воздухе.
К сожалению, никакие совершенствования закона не приведут к исключению его толкования идиотами. А идиотов предостаточно везде, как среди адвокатов, так и ...
Думаю не стоит соревноваться из-за кого в стране такой бардак (как в том анекдоте).
Да, приходилось вступать в защиту, когда предыдущий адвокат уже откровенно склонил подзащитного к признанию того, чего не было. И не надо говорить, что бывший сотрудник этого не сделает! Были случаи как с теми, так и с другими. Они просто ПОДЛЕЦЫ!
Но это не означает, что таковы все адвокаты.
А что говорить об оперативниках, создающих видимость эффективности своей работы подставами наркотиков, оружия либо банальной растраты ввереного? Молодцы? А следователь, принимающий к производству такие дела и на радостях направляющий их в суд как заведомо проходные? Тоже хороший парень?
Искренне желаю, чтобы такое произошло с близкими им людьми, а лучше, с ними самими!
Касательно цены адвоката, которая выше чем цена судьи!
А какие бывают цены прокуроров и следователей?!
Даже не надо знать глубину вопроса, достаточно смотреть телевизор!
Ну и что, скажем и там нет ничего святого?
Так что в известной подписи уважаемого участника форума содержится, как минимум, некорректность к собеседникам! Уберите сие выражение, пожалуйста! Только не заменяйте его сожалением о временной свободе граждан из-за своей плохой работы.
Тем не менее, я благодарен всем за участие. Понятно одно, что такая проблема есть. И она будет оставаться, если мы проявим беспомощность в её разрешении.

[Умеренков Олег Николаевич]

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

К сожалению, обмена мнениями ПО ТЕМЕ, не получилось. Жаль.

Да Вы не расстраивайтесь, Сейчас одумаются, начнут рассуждать конструктивно. Я бы присоединился, но увы, к сожалению в уголовном не силен.

[fennix]

Все это очень душещипательно, а есть ли рычаги противостояния и законного ПРОТИВОСТОЯНИЯ адвокатУ, который будучи бывшим "опером" применяет свои оперские приемы по психологическому воздействию на противоположную сторону. т.е. куда можно пожаловаться на такое его поведение и какие свидетельства (аудио запись, свидетельства окружающих и пр) могут служить доказательством, и какие последствия для адвоката такие жалобы влекут?

[Advocatessa]

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

Вот и собирали по крупице предложения со всей страны!

а вы на практике этими утопическими рекомендациями пользуетесь? успешно?

Вы подняли проблему всей судебной системы и качества расследования уголовных дел...всем известно, что последнее критериями качества не обладает даже теоретически, а требования у судов минимальные....проходит вся макулатура под названием "уголовное дело"...рекомендациями эту проблему не решить

[Александр Щерба, адвокат]

Advocatessa,

Сообщение от Advocatessa

рекомендациями пользуетесь? успешно?

Пользуюсь и знаю не одного адвоката, которым рекомендации оказались полезными и знаю адвокатов, которые привнесли в эти рекомендации предложения из своего опыта.

Сообщение от Advocatessa

у практиков ничего кроме улыбки не вызывают

Всем известна пословица: Смеётся тот, кто смеётся последним!
А вот конкретному человеку, попавшему в подобную ситуацию, как правило не до улыбок!

Сообщение от Advocatessa

если вы не можете аргументировать эффективность этих рекомендаций

Их эффективность во многом зависит от желания и умения применить.

Сообщение от Advocatessa

стоит ли переходить на личности?

Если Вы что-либо приняли на свой счёт и это для Вас оказалось оскорбительным, я публично перед вами извиняюсь!

Сообщение от Advocatessa

проблему всей судебной системы и качества расследования уголовных дел...рекомендациями эту проблему не решить

Проблема качества расследования уголовных дел не относится к функциям защиты и рекомендации не направлены на решение такой задачи. Этим есть кому заниматься. Я изначально предложил обсудить тему с точки зрения защиты.
Вместе с тем, публичное обсуждение вопросов противодействия беззаконию охладит пыл особо ретивых ребят, что, в конечном счёте, пойдёт и им на пользу, поскольку убережёт их от неминуемой ответственности.

[Advocatessa]

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

Пользуюсь

и какой процент эффективности?

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

Их эффективность во многом зависит от желания и умения применить.

в ваших рекомендациях нет ничего сложного....давайте так, раз уж вы эту тему создали, дабы привлизиться к обсуждению по существу, под каждой из рекомендаций, если это вас конечно не затруднит, напишите какие действия адвокат может предпринять....и если вам лично приходилось сталкиваться на практике, личный опыт так сказать....

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

приняли на свой счёт

я лишь читаю черным по белому и только

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

убережёт их от неминуемой ответственности.

наличие УК никак не сказывается на уровне преступности в России

[Advocatessa]

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

не направлены на решение такой задачи

тогда какую задачу вы планируете решить с помощью рекомендаций?
не боретесь ли вы с беззаконием на ПС и до ВУД? считаете, нет связи

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

Проблема качества

напрямую сказывается на подозреваемом\обвиняемом\подсудимом\осуж денном....не так ли?