[s_ANDY]

Сообщение от bolotian

Здравствуйте.

У меня следующая ситуация. Я гражданин Украины.
У меня есть действующее РНР (до 07.01.13). 04.10.12 я получил РВП, сделал регистрацию на срок действия РВП.
Читал в интернет, что можно продлить действующее РНР. Место работы менять не планирую.
Поехал на Текстильщиков 15 (СПб). Там мне сказали, что продлить нельзя, т.к. у меня изменился статус с временно пребывающего на временно проживающего, и РНР нужно делать заново.
При этом они просят заполнить заявление, принести доп соглашение к трудовому договору с пролонгацией ТД, перевод паспорта и уплатить гос пошлину 2000 руб.
В связи с этим у меня есть несколько вопросов:
1. Правы ли они, что продлить РНР нельзя?
2. Как верно сделать пролонгацию? Указать просто новый срок окончания ТД на основании РВП без ссылок на РНР? Но тут есть вопрос - у меня же в ТД указан номер действующего РНР, а они мне выдадут новое РНР, с новым номером, это не вызовет проблем?
3. Как верно заполнить заявление? Нужно ли указывать данные организации? Или заполнение ничем не отличается от обычного? Какую указать дату в графе "Разрешение на работу запрашивается с..."?
4. Если продлить действующее РНР нельзя, то новое РНР выдается на 1 год с последующим продлением на срок действия РВП или сразу выдается на срок действия РВП?
Спасибо!!!

Была точно такая-же ситуация.
1. РНР полученное до РВП продлить не получится. Сможете продлить только то, что получите по РВП.
2. читай п.1 Договор не требуется - получаете самостоятельно на любую должность, какую захотите
3. Данные организации не указываете - ведь РНР по РВП не привязывается к работодателю - можете менять работы без изменения данных РНР. Дату ставите на момент подачи заявления, либо +14 дней (столько будет изготавливаться)
4. Выдается только на год, но когда продлять будете - сможете продлить до окончания РВП.

[EuroPenguin]

bolotian,
1. В УФМС неправы, РНР продлить можно, никакого запрета на продление РНР в связи со сменой статуса в РФ в законе нет, а если УФМс считает, что есть, тогда они будут пытаться на него сослаться, а Вы в свою очередь будете на них подавать жалобы в вышестоящий орган, прокуратуру и суд. И обязанность доказывать свою точку зрения будет лежать на них, а не на Вас.
2. Срок окончания трудового договора не может быть новый. Он такой, какой написан в самом договоре. Обычно пишут "договор заключается на срок действия разрешения на работу", тогда и менять его не придётся, если там стоит конкретная дата, тоже ничего страшного, подавайте договор как есть, получите продлённое РНР, а когда подойдёт срок, работодатель просто новый договор с Вами заключит. Номер РНР должен остаться прежним при продлении, новый номер только при получении нового РНР.
3. Можете указать. Дело в том, что по закону данные работодателя вносятся в РНР только в случае предоставления договора с работодателем. Поскольку Вы договор предоставляете, значит их внесут. Если бы Вы получали новое РНР, могли бы это сделать вообще без договора с работодателем, тогда бы его не указывали в РНР. Разрешение запрашивается с даты, следующей после текущей даты окончания срока действия РНР, хотя это лучше уточните у инспектора непосредственно при подаче заявления.
4. Если продливать, то на весь срок действия РНР, если получать новое, то по закону тоже на весь срок действия РНР, а на практике на 1 год и потом продление на весь срок действия РНР.

Если УФМС будет нарушать Ваши права, не стесняйтесь активно общаться с начальниками отделений, писать жалобы в вышестоящие органы ФМС и прокуратуру, в крайнем случае подавать заявление в суд. Чем больше у Вас будет обращений, убедительнее аргументация, желание привлечь УФМС к ответственности за нарушение Ваших прав и решительный настрой, тем быстрее Ваш вопрос решится в законном порядке.

[bolotian]

s_ANDY, большое спасбо за ответ!

EuroPenguin, спасибо большое! А не подскажете на какой закон и какую его статью нужно ссылаться?

[EuroPenguin]

bolotian, на статьи 13 и 13.1 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", а также на Административный регламент, по которому УФМС оказывает государственную услугу по оформлению и выдаче разрешения на работу.

[bolotian]

Еще раз спасибо.

Сегодня еще раз ездил в УФМС на Текстильщиков (СПб) для получения разъяснений. Напишу тут что выяснил, т.к. возможно это кому-то поможет.

Продлить РНР нельзя, но новое РНР сразу сделают на срок действия РВП! Это радует.
Существующий ТД нужно продлить доп соглашением. В котором нужно сослаться уже не на номер РНР (как было указано в ТД), а на РВП и доп соглашение заключить на срок действия РВП. При подаче документов нужно предоставить оригинал старого ТД и оригинал доп соглашения.
Подозреваю, что если бы я делал РНР без ТД, то дали бы только на год, с возможностью дальнейшего продления.
В заявлении нужно указывать адрес регистрации по РВП. Указать название организации и ИНН. Даты начала и конца действия РНР сказали в заявлении не указывать - инспектор сам заполнит при приеме документов.
Ну и приятные мелочи - не нужен тест по русс языку и мед комиссия.

[EuroPenguin]

bolotian, буквально недавно на этом же форуме писал человек, который продлил РНР по РВП, у него тоже РНР было получено до РВП и он бесплатно продлил его на весь срок действия РВП, вот только по регламенту это делается за 3 рабочих дня, а ему 10 рабочих дней не отдавали продлённое РНР, хотя дата выдачи в нём стояла правильная (его за 3 рабочих дня сделали). А то, что Вам рассказывают сказки в СПб, это очевидно, просто не нужно им верить, что продлить РНР нельзя, нужно подавать документы, фиксировать незаконный отказ в их приёме и подавать жалобы. А Вы покорно соглашаетесь платить лишние 2000 рублей госпошлины. Дело Ваше.

Трудовой договор и дополнительное соглашение к нему можно заключить только при наличии РНР, иначе это будет незаконно и за это полагается штраф согласно КоАП. До РНР можно только проект договора или проект дополнительного соглашения к договору подготовить. Вас опять ввели в заблуждение.

Медкомиссия естественно не нужна, потому что Вы её прошли при подаче на РВП, уже давным давно этот вопрос решили в суде. Про тест по русскому языку к сожалению не знаю, это нововведение, раньше он никому не требовался для РНР, сейчас это зависит от профессии, по которой Вы хотите работать.

[bolotian]

EuroPenguin, 2000 рублей не такие большие деньги для меня. И из-за этой суммы я не готов подовать документы, получать отказ, фиксировать его и потом ходить по гос инстанциям с жалобами.
Да возможно, в этом есть некая "покорность", как Вы написали, но в моем понимании возня с жалобами не стоит результата. Мне главное получить РНР на три года без дополнительных трудностей.

[EuroPenguin]

bolotian, Вы не понимаете главного. Дополнительные трудности как раз и создают всегда тем, кто на них покорно соглашается. А если Вы постоянно обжалуете их незаконные действия, они быстро Вас запомнят и как говорится "не будут связываться", потому что Вы их можете привлечь к административной ответственности по статье 5.68 КоАП через прокуратуру, а им это вряд ли нужно.

Подавать жалобы не обязательно лично, их можно отправлять по почте или даже в электронной форме через приёмную на сайте государственного органа. А идти подавать документы Вам в любом случае, просто заодно надо зафиксировать отказ, если он случится, чтобы потом на основании этого подавать жалобы.

Я думаю, что за 2000 рублей Вы бы могли даже юриста какого-то нанять, а если бы сами справлялись, то жалобы в ФМС и прокуратуру вообще были бы бесплатными, а заявление в суд обошлось бы Вам всего в 200 рублей, которые Вам обязаны были бы вернуть в случае решения дела в Вашу пользу.

[bolotian]

Тут есть еще одно важное "но". Если я подам документы до НГ и успею получить РНР до НГ, то мне не придется "жить" для получения готового РНР в неймоверной очереди , которая образовывается в УФМС на улице после НГ, когда открываются квоты.
РНР в Питере делают всего в одной УФМС. Можете себе представить какие там очереди? Все это происходит на улице в январско-февральские морозы.

Вы когда-нибудь сами получали РНР, РВП? На своей шкуре чувствовали все "прелести" очередей? Отношение охраны? Если "нет", то о "покороном соглашении" Вам очень просто писать.
Я, например, никогда не попадал в такой дурдом с очередями, как в УФМС. И хочу избежать этого всеми силами.

[EuroPenguin]

bolotian, да, я сам лично оформил себе РВП и РНР по РВП, только я это делал в Москве. Огромные очереди были только на РВП в окружном отделении, а РНР для временно пребывающих и временно проживающих в Москве оформляют в разных кабинетах, потому что РНР по РВП вне квоты.

Более того я уже обращался с жалобами и в УФМС по городу Москве, и в ФМС России, и в прокуратуру города Москвы, и даже в Тушинский районный суд. Поэтому знаю, о чём говорю.