[Desperate]

Сообщение от skif152

а привлекают к ответственности за последствия или за деяния? или по-ситуации? как правильно сформулировать? вопрос из теории, а я в ней ноль

Привлекают за деяния в форме умысла или по неосторожности, соответственно когда лицо предвидело возможные последствия, но не предотвратило или когда не предвидело возможных последствий содеянного. Но там большая цепочка в теории, всего не упомнить.

[skif152]

так я правильно понимаю, что по моей проблеме у водителя 1 было 2 деяния (уголовка и административка), или неправильно?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от skif152

так я правильно понимаю, что по моей проблеме у водителя 1 было 2 деяния (уголовка и административка), или неправильно?

Деяние было одно, но два состава (административное правонарушение и преступление) из-за различных последствий.
По чьей вине не возбудили дело?
Инспектор ДПС "сплавил" дело об АП (материал проверки по факту ДТП) в другое подразделение, а следователь- не выделил из уголовного дела материал проверки по факту причинения вреда водителю №2.

[Desperate]

Сообщение от skif152

так я правильно понимаю, что по моей проблеме у водителя 1 было 2 деяния (уголовка и административка), или неправильно?

Да.
Административным правонарушением признается деяние, влекущее в соответствии с КоАП либо законом субъекта РФ именно административную (по перечню административных наказаний, указанных в ст. 3.2 КоАП), а не другую юридическую ответственность.
Согласно статье 14 УК РФ, преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, которое запрещено Уголовным кодексом под угрозой наказания.

[skif152]

гм...

Сообщение от Антон Всеволодович

Деяние было одно, но два состава (административное правонарушение и преступление) из-за различных последствий.

и

Сообщение от Desperate

Да.

- опять разнобой

Сообщение от Антон Всеволодович

По чьей вине не возбудили дело?

ага, так они тебе и сознаются, кто из них во всём повинен:

Сообщение от Антон Всеволодович

Инспектор ДПС "сплавил" дело об АП (материал проверки по факту ДТП) в другое подразделение, а следователь- не выделил из уголовного дела материал проверки по факту причинения вреда водителю №2.

отдельные нюансы дела вообще рисуют некрасивую картину в отношении сотрудников овд.
правда, всё косвенно.

[юрий13]

Сообщение от Антон Всеволодович

Деяние было одно, но два состава (административное правонарушение и преступление) из-за различных последствий.

Одно деяние не может образовать два состава, хотя бы в связи с тем, что деяние (действие/бездействие) - элемент состава, имхо.

Сообщение от skif152

- опять разнобой

Действуйте "двояко", пишите заявление об административке и добивайтесь обжалования постановления суда, точно не прогадаете
А вообще... нет ли каких-нибудь правовых позиций КС РФ по поводу обжалования судебных актов "непризнанными" потерпевшими?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от юрий13

Одно деяние не может образовать два состава, хотя бы в связи с тем, что деяние (действие/бездействие) - элемент состава, имхо.

Возражаю.
Думаю, Пожиратель Батонов меня поддержит:
Деяние- это действие либо бездействие. В соответствии с частью 2 статьи 17 УК РФ:

2. Совокупностью преступлений признается и одно действие (бездействие), содержащее признаки преступлений, предусмотренных двумя или более статьями настоящего Кодекса.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_4.html#p176

В рассматриваемом случае одно деяние (действие) содержит признаки одного преступления и одного административного правонарушения.

Если я не прав, прошу обосновать со ссылками на НПА.

[skif152]

Сообщение от Антон Всеволодович

Возражаю.

звучит убедительно
юрий13, что скажете?

[юрий13]

Сообщение от Антон Всеволодович

Возражаю.
Думаю, Пожиратель Батонов меня поддержит:
Деяние- это действие либо бездействие. В соответствии с частью 2 статьи 17 УК РФ:
Цитата:
2. Совокупностью преступлений признается и одно действие (бездействие), содержащее признаки преступлений, предусмотренных двумя или более статьями настоящего Кодекса.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_4.html#p176

В рассматриваемом случае одно деяние (действие) содержит признаки одного преступления и одного административного правонарушения.

Если я не прав, прошу обосновать со ссылками на НПА.

Во-первых, я не знаю такого случая, чтобы одно деяние образовывало два состава преступления, если кто-нибудь подскажет, буду признателен, во-вторых, хотя я и не могу представить такую ситуацию, но представляется, что у этих двух составов не должно быть одинаковых признаков (т.е. речь должна идти о двух разных статьях УК РФ, о чем сказано в ст. 17), в-третьих, по Вашей логике получается, что если у водителя 2 будет выявлен ТВЗ, то необходимо будет возбуждать второе УД по ч. 1 ст. 264 УК РФ, но тут есть толкование ВС РФ, которое Вы и процитировали в теме:
"Если из-за нарушения правил дорожного движения или эксплуатации транспортного средства по неосторожности был одновременно причинен тяжкий вред здоровью нескольким лицам, виновное лицо несет уголовную ответственность по части 1 статьи 264 УК РФ".
Хотя тут тоже не совсем ясно (по крайней мере для меня), что ВС подразумевал.

[юрий13]

Сообщение от юрий13

если кто-нибудь подскажет, буду признателен

т. е. это, например, уклонение от уплаты налогов и невыполнение обязанностей налогового агента, в некоторых ситуациях, т. е. два состава, которые прямо предусмотрены УК и не однородны.