Ответить

 

Опции темы
Старый 06.03.2009, 20:09   #61
Musorshmit
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Musorshmit
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Россия / Амурская обл. / Ивановка
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sed Посмотреть сообщение
Я же понимаю, что закон и нормативно правовой акт устонавливают порядок совершения действий, который в случае самовольного его нарушения влечет ответственность. Я же говорю, вы не читате в контексте, а видите отдельные части. Хотя это чисто мое мнение в данном случае. Но такое понимае данной статьи прописано во всех учебниках, комментариях и т.д.
Выложите хоть один комментарий, в котором сказано, что состав самоуправства может образовывать бездействие.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2009, 20:24   #62
Sed
Пользователь
 
Аватар для Sed
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Стерлитамак
Сообщений: 72
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1. Обязательным условием наступления ответственности по ст. 330 является оспаривание правомерности самоуправных действий гражданином или организацией.

2. Под оспариванием следует понимать объявление в той или иной форме заинтересованным лицом (организацией) о нарушении своего (чужого) действительного или предполагаемого права самоуправным деянием (заявление или жалоба, поданные в суд, прокуратуру, орган внутренних дел или иной орган, призванные обеспечить защиту права заявителя, и иные установленные формы объявления своих прав).

О наличии такого права должно быть известно виновному.

3. Нарушением установленного порядка признается совершение какого-либо действия (завладение участком земли, возведение препятствий на дороге, снятие денег со счета и т.п.) либо (вопреки закону) бездействие, нарушающее установленный нормативным актом порядок (способ) приобретения или реализации прав, в случаях, когда виновный был обязан действовать согласно правовому акту или договору (уклонение от перечисления денег, передачи иного имущества и т.п.).

Такой порядок может быть установлен как законом (Конституция РФ, ГК РФ, Закон РФ об образовании и др.), так и иным правовым актом общего действия (Указ Президента РФ, постановления Правительства РФ, приказ МВД РФ, нормативное решение органа местного самоуправления).

Последний раз редактировалось Семен Семеныч; 06.03.2009 в 20:28.. Причина: несогласованная ссылка
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2009, 21:12   #63
Musorshmit
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Musorshmit
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Россия / Амурская обл. / Ивановка
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Sed
Простите, а Вы не могли бы указать автора данного комментария?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2009, 21:24   #64
Sed
Пользователь
 
Аватар для Sed
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Стерлитамак
Сообщений: 72
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Скуратов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2009, 22:22   #65
Musorshmit
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Musorshmit
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Россия / Амурская обл. / Ивановка
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sed Посмотреть сообщение
Скуратов.
Мне больше нравится комментарий под редакцией А.И. Рарога:
Цитата:
Комментарий к ст. 330





1. Основным непосредственным объектом является установленный порядок реализации человеком и гражданином своих прав. Дополнительный объект альтернативен, он зависит от того, каким интересам причинен вред в результате совершения преступления. Это могут быть законные права и интересы граждан, свобода, честь, достоинство личности, отношения собственности, нормальная деятельность организаций.

2. Объективная сторона заключается в совершении действий (бездействие невозможно), наступлении последствий в виде существенного вреда, причинной связи между действиями и последствием.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2009, 22:38   #66
Алиса Фа
Пользователь
 
Аватар для Алиса Фа
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мурманск
Сообщений: 25
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А что комментарии имеют законную силу? Лично я считаю, что преступница НЕЗАКОННО УДЕРЖИВАЛА ИМУЩЕСТВО и органы с этим фактически согласились. Без комментариев.

Последний раз редактировалось Алиса Фа; 06.03.2009 в 22:45..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2009, 23:15   #67
Игорич
Экс-Супермодератор
 
Аватар для Игорич
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 6,280
Благодарности: 273
Поблагодарили 1,095 раз(а) в 1,009 сообщениях
Записей в дневнике: 6

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Фа Посмотреть сообщение
А что комментарии имеют законную силу?
Они не имеют никакой силы. Каждый из нас может написать подобные комментарии.
__________________
"Сбили с ног – сражайся на коленях, встать не можешь – лежа наступай" В.Ф.Маргелов.
Хороший арбитражный управляющий - дисквалифицированный арбитражный управляющий.
Юристы - самые сексуальные люди... Они даже дело возбуждают...
Консультации через "Личные сообщения" только за отдельную плату.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2009, 23:33   #68
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Musorshmit Посмотреть сообщение
Или возьмем типовую ситуацию - супруги развелись, один из них переехал в другое жилье, но в прежней квартире у него остались личные вещи. У него есть ключи от квартиры, он приезжает забрать вещи, а замки поменяны. Замена замков - это тоже действие, позволяющее удерживать имущество.
Musorshmit, ситуация настолько типичная, что не могу не воспользоваться случаем, чтобы узнать правильный ответ - а если замки не поменяны? Если невпускание бывшего члена семьи осуществляется посредством просто неоткрывания ему двери (конструкция замка изготовлена заводом-изготовителем таким образом, что дает возможность привести замок изнутри в такое положение, что открыть его снаружи невозможно).

Одним словом, если замок поменян - это самоуправство, если просто закрыта бывшим супругом на прежний замок так, что невозможно открыть снаружи - нет?

Из-за того, что в первом случае - действие (замена замка), а во втором - бездействие (просто использование запорного устройства по полной штатной программе)?

Последний раз редактировалось alfabet; 06.03.2009 в 23:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2009, 15:26   #69
Musorshmit
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Musorshmit
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Россия / Амурская обл. / Ивановка
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Алиса Фа
Цитата:
Сообщение от Алиса Фа Посмотреть сообщение
А что комментарии имеют законную силу?
Конечно же нет. Но, как правило, их пишут достаточно умные люди, к мнению которых стоит прислушаться.
В данном же случае мнения умных людей разделились, поэтому следует исходить из диспозиции ст. 330. А она говорит именно о действиях и только о них!
В тех случаях, когда законодатель устанавливает уголовную ответственность и за бездействие, он это прямо оговаривает.
Например:
Цитата:
Статья 196. Преднамеренное банкротство


(в ред. Федерального закона от 19.12.2005 N 161-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Преднамеренное банкротство, то есть совершение руководителем или учредителем (участником) юридического лица либо индивидуальным предпринимателем действий (бездействия), заведомо влекущих неспособность юридического лица или индивидуального предпринимателя в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если эти действия (бездействие) причинили крупный ущерб, -
Или,
Цитата:
Статья 204. Коммерческий подкуп


1. Незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное оказание ему услуг имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -
Аналогичным образом сформулирована диспозиция статьи 290.
Поэтому, раз в ст. 330 законодатель не упомянул бездействие (как он это делает в других составах) значит бездействие и не образует состав самоуправства.

alfabet
Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
Одним словом, если замок поменян - это самоуправство, если просто закрыта бывшим супругом на прежний замок так, что невозможно открыть снаружи - нет?
Понимаете, не все так просто и с заменой замка.
Если оставшийся в квартире супруг является ее собственником, а бывший супруг после развода утратил право пользования этой квартиры, то и действие в виде замены замков не образует состав самоуправства. Ведь, это полное право собственника квартиры.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.03.2009, 20:01   #70
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Musorshmit Посмотреть сообщение
Но, как правило, их пишут достаточно умные люди, к мнению которых стоит прислушаться.
К сожалению, сейчас часто комментарии пишут не умные люди, а те, кто имеет возможность заплатить за издание этого "труда". Среди членов авторских коллективов комментариев к законам можно встретить лиц хотя и остепененных, но не имеющих базового юридического образования.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе