[Prankster]

Сообщение от громъ

обстоятельства в соответствие со ст26.1 ч5 ч7 коап
это основание для отмены

Не является основанием для отмены. Устанавливается в ходе рассмотрения АД. Максимум, если материалы АД в производстве судьи, как в рассматриваемом случае, отправят на доработку.
громъ, не вводите в заблуждение.

[громъ]

Сообщение от Prankster

Не является основанием для отмены. Устанавливается в ходе рассмотрения АД. Максимум, если материалы АД в производстве судьи, как в рассматриваемом случае, отправят на доработку.
громъ, не вводите в заблуждение.

так пока никто и не ответил -не установленные отягчающие/смягчающие , или даже отсутствие реквизитов для оплаты штрафа - является основанием для отмены ?

[naomis]

Сообщение от Василеостровец

Постановление не основано на материалах дела, использованы доказательства, полученные незаконным путем. Это как минимум.
Очень перспективно в плане обжалования. Почему так поздно обращаетесь ?! В каком состоянии дело сейчас ? Вам явно необходим защитник - нарушения очевидны, но боюсь, что самостоятельно вы до суда не донесёте...
Если по остальным делам материалы составлены так же безграмотно - немедленно обжалуйте !

По обоим делам подали на обжалование в положенные сроки.


Когда сын получил постановление по ст.12.8 ч 1, он вообще был в ступоре... я стала сверять номера актов переданных ему с номерами из постановления. Само собой ничего не сходилось. После выходных пошли вместе в суд, чтобы ознакомиться с делом и вот там уже все и увидели.
На местном форуме посоветовали обратиться к одному опытному адвокату, но на тот момент его не было в городе. Обратились к нескольким другим адвокатам, но все дружно сказали, что все правильно и смысла в обжаловании нет.
После нескольких дней метаний между адвокатскими конторами мне удалось убедить одного адвоката, что смысл все же есть. Не поверите каким образом —вечером взяла два листа А4 и на каждом отдельно расписала в хронологическом порядке протоколы и акты по АПН. Утром позвонила последнему, к которому обращались, и попросила помочь правильно составить жалобу. При встрече положила перед ним свои выкладки с комментариями. После этого он согласился, забрал копии обоих дел и мои бумажки. На следующее утро (это был последний день для подачи жалобы) вручил нам петицию на 6-и листах. И неожиданно для нас сказал, что по ст. 12.8 ч2 есть отличные шансы получить 2500 р штрафа вместо лишения прав.
Жалобу отвезли в суд, рассмотрение назначено на 17 апреля. Здесь, увы, сами, защитника нет.


Как только рекомендованный нам адвокат вернулся, сын сразу же обратился к нему и к МС они пошли вдвоем. Результат — лишение на 1,5 года. Адвокат практически сразу же предупредил, что так и будет, дословно — тетенька уже все для себя решила (она же и первое дело вела), будем отбивать в районном суде. Так и вышло, ни одно ходатайство не приняла, все отклонила и вынесла постановление. Рассмотрение в районном суде будет 9 апреля.

[громъ]

Сообщение от naomis

По обоим делам подали на обжалование в положенные сроки.


мне удалось убедить одного адвоката, что смысл все же есть.

Как только рекомендованный нам адвокат вернулся, . Адвокат практически сразу же предупредил, что так и будет, .

бегите от таких адвокатов

если чувствуете силы рулите делом самостоятельно

не нужно в горячке подавать полную жалобу с указанием всех доводов , достаточно подать краткую жалобу - прошу отменить то то и то то , все . это необходимо для того что бы не пропустить срок обжалования , а уже на заседании объявляете и приобщаете дополнение к жалобе с указанием всех доводов

[Василеостровец]

Сообщение от громъ

бегите от таких адвокатов

если чувствуете силы рулите делом самостоятельно

не нужно в горячке подавать полную жалобу с указанием всех доводов , достаточно подать краткую жалобу - прошу отменить то то и то то , все . это необходимо для того что бы не пропустить срок обжалования , а уже на заседании объявляете и приобщаете дополнение к жалобе с указанием всех доводов

Вот тут я с Вами согласен. С маленьким уточнением. В данном конкретном случае, когда 3-хмесячный срок явно позади, а вносить изменения в протокол поздно - можно и указать какой-нибудь убойный довод, чтобы судья по крайней мере не составил своё мнение и не настроился заранее именно на лишение (оставление в силе).

[Василеостровец]

Сообщение от громъ

так пока никто и не ответил -не установленные отягчающие/смягчающие , или даже отсутствие реквизитов для оплаты штрафа - является основанием для отмены ?

Само по себе - нет, если наказание назначено по минимуму. Права не нарушены. Меньше минимума назначит всё равно было нельзя.
Отсутствие реквизитов - повод не платить , но не повод отменить. Пожалуйтесь - постановление ИЗМЕНЯТ, добавив реквизиты, на основании 30.7 ч. 1 п 2, без изменения наказания.

[Василеостровец]

Сообщение от Prankster

Наказание по ч. 2 ст. 12.8 правомочно, если нарушитель был осведомлён о состоянии лица, которому передается управление транспортным средством. В противном случае есть основания оспорить вменяемое АПН.
...

Это по здравому смыслу. Увы. Ответят: "Формальный состав. Форма вины - неосторожность. На основании законодательства (конкретную норму не укажут) - водитель был обязан убедиться и проч. "...
12.8 ч. 2 - моя "любимая" статья, сам по ней отгулял полторашку. Что, собственно, и привело в автоправозащиту. Статья подлая и коварная.
Как и по всем "пьяным" статьям - отбиться можно только по процедурным нарушениям, которых, по счастью, в деле(ах) - достаточно.
Надеюсь, что защитники справятся. Если автор скинет тексты поданных жалоб - возможно добавлю свои пять копеек.

[naomis]

Сообщение от Василеостровец

Надеюсь, что защитники справятся. Если автор скинет тексты поданных жалоб - возможно добавлю свои пять копеек.

Защитник у нас только по 12.8 ч2, саму жалобу я не видела (сын с адвокатом сами разбираются). Но знаю, что в основе как раз то, что состояние девушки(опьянение) установлено на основании лабораторных данных. Алкогольного опьянения не было.

[naomis]

А вот жалоба по ст 12.8 ч 1 большая... составить то составил, но за ведение дела не взялся.

[naomis]

Так как защитника по делу 12.8 ч 1 не ожидается, подготавливаемся сами.
Решили составить несколько ходатайств:
*об истребовании видеозаписи ГИБДД (если она еще живая)
*о принятии к рассмотрению (формулировка немного не та, но пока не соображу как правильно) копий рапорта и протоколов из дела ст. 12.8 ч2 (в подтверждение того, что он не мог находиться за рулем из-за последующих событий)
*об истребовании данных о времени вызова группы и отчета этой группы (с момента вызова до момента отъезда всей этой делегации в отдел прошло около 2-х часов)
*о вызове в суд понятых (их, как обычно, не было на месте — нашли дорожных рабочих не доезжая до наркодиспансера, т.е почти через три часа )
*о вызове в суд двух инспекторов


Есть еще один момент — когда их троих привезли на МОСО (третья отказалась проходить обследование, но ее не отпустили до самого конца), первую проверяли девушку, затем сына. Врач спросил инспектора - зачем пассажира то привезли. На что получил ответ, что статью об ответственности владельца ТС никто не отменял (то же самое ответили и сыну на такой же его вопрос). Стоит ли ходатайствовать о вызове этого врача?

И стоит ли ходатайствовать о вызове в качестве свидетеля саму девушку (вторая уехала домой, здесь была в гостях). МС такое ходатайство отклонила, причина — заинтересованное лицо. А в чем её заинтересованность, если отчасти из-за нее и закрутилась эта каша (она сама это подтверждает). Тем более что ей тоже вынесено постановление — штраф 5000 руб.


Больше пока ничего в голову не идет.