Ответить

 

Опции темы
Старый 27.11.2013, 23:00   #71
chukesam
Пользователь
 
Аватар для chukesam
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 777
Благодарности: 64
Поблагодарили 213 раз(а) в 205 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

EuroPenguin,предположим, примут решение, что Закон нарушен, и как происходит дальше? разве должны спрашивать у меня наказывать или нет. Не правильней будет сразу вынести решение и привлечь к адм.отв. по ст.5.63. А меня уведомить что Решение принято и приведено в действие.

PS я не в курсе, всех тонкостей юр.дел, так что простите если не так описываю происходящее.
Просто сужу по предыдущиму ответу от УФМС по МО который был получен мною пол года назад, в котором тоже было написано, что срок предоставления услуги по выдаче РВП превышен, ведется служебное расследование. И на этом все и затихло. Правда ответ письменный я получил когда получил РВП на руки. Опять же не без помощи звонка из УФМС по МО в терр.УФМС
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.11.2013, 23:28   #72
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chukesam Посмотреть сообщение
предположим, примут решение, что Закон нарушен, и как происходит дальше? разве должны спрашивать у меня наказывать или нет. Не правильней будет сразу вынести решение и привлечь к адм.отв. по ст.5.63. А меня уведомить что Решение принято и приведено в действие.
Естественно, так и будет. У Вас спрашивать не будут, если примут решение, значит возбудят дело, если нет, то нет. А Вы своим обращение просто можете повлиять на них, предоставить информацию, чтобы не сомневались, возбуждать дело или отказывать в его возбуждении.

Вас обязательно уведомят о принятом решении. И если дело возбудят, Вы сможете вместе с прокурором участвовать в суде против инспектора, если захотите. Если не захотите, прокурор сам будет без Вас бороться с инспектором.

Цитата:
Сообщение от chukesam Посмотреть сообщение
ведется служебное расследование
Это начальство территориального отделения УФМС разбиралось со своими подчинёнными из структурного подразделения. И наказать подчинённых они могли только дисциплинарно (предупреждение сделать, выговор объявить, с работы уволить и т.п.). А административное дело по статье 5.63 КоАП РФ может возбудить только прокуратура, а наказать потом должностное лицо по этой статье может только судья.

Дисциплинарное наказание конечно тоже неплохо, хотя не факт, что оно было. А вот административное (в данном случае штраф) -- это уже лучший повод для инспектора задуматься на будущее.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2013, 18:03   #73
chukesam
Пользователь
 
Аватар для chukesam
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 777
Благодарности: 64
Поблагодарили 213 раз(а) в 205 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
Естественно, так и будет. У Вас спрашивать не будут, если примут решение, значит возбудят дело, если нет, то нет.
Понятно. А если отрицательный ответ, нужно идти в областную прокуратуру?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2013, 22:41   #74
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chukesam Посмотреть сообщение
А если отрицательный ответ, нужно идти в областную прокуратуру?
Если хотите, чтобы возбудили дело, то не помешает. На возбуждение дела у них есть 3 месяца с даты совершения правонарушения инспектором. Если срок давности прошёл, тогда уже бесполезно что-то делать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.11.2013, 13:15   #75
chukesam
Пользователь
 
Аватар для chukesam
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 777
Благодарности: 64
Поблагодарили 213 раз(а) в 205 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
На возбуждение дела у них есть 3 месяца с даты совершения правонарушения инспектором.
18/10/2013 - Обратился с Заявлением на вид на жительство. Не приняли.
23/10/2013 - Подал Жалобу на имя начальника в терр.УФМС. Ответ не дали.
14/11/2013 - Обратился в Прокуратуру.
20/11/2013 - Письменно подал Жалобу в УФМС России по МО на бездействие терр.УФМС
26/11/2013 - Принято Заявление на ВНЖ в УФМС России по МО (но все равно за справкой поехал в терр. УФМС)

16/12/2013 - Предположительно ответ из Прокуратуры (+ пока ответ по почте дойдет, а учитывая что новогодние праздники надвигаются, то может и месяц ответ идти)

Исходя из дат представленных выше, 3 месяца истекает какого числа ?

Последний раз редактировалось chukesam; 29.11.2013 в 13:27..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.11.2013, 20:07   #76
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

chukesam,

Первое нарушение по части 1 или 2 статьи 5.63 КоАП (смотря почему отказали) было 18.10.2013, если не приняли незаконно. До 18.01.2014 районная прокуратура может возбудить административное дело (либо вышестоящая прокуратура, если Вы обжалуете незаконный отказ в возбуждении дела районной прокуратурой).

Второе нарушение по части 3 статьи 5.63 КоАП было 23.10.2013, если УФМС пропустило отведённый законом срок на ответ по вашей жалобе. До 23.01.2014 районная прокуратура может возбудить административное дело (либо вышестоящая прокуратура, если Вы обжалуете незаконный отказ в возбуждении дела районной прокуратурой).

20.11.2013 и далее нарушения со стороны УФМС России по МО не было, раз они решили проблему, поэтому на них в прокуратуру Московской области жаловаться не за что.

26.11.2013 был индивидуальный случай приёма документов на основании Вашей жалобы, так что тут вряд ли есть какое-то нарушение, я бы за это не жаловался, хотя прекрасно понимаю, как неудобно каждый день в какое-то отделение УФМС ехать, особенно на другой конец города или района.

16.12.2013 после получения ответа действуйте по обстоятельствам. Если отказали в возбуждении дела незаконно, можно попытаться успеть обжаловать этот ответ в вышестоящей прокуратуре. Если отказали законно или не успеете обжаловать, очень жаль, но нарушение останется безнаказанным. Если возбудят дело, то уже почти победа, рассматривать дело потом могут долго, Вы при желании можете с прокурором участвовать в суде против инспектора УФМС, а можете доверить это одному прокурору -- решать Вам.

За сроками оформления ВНЖ тоже следите. Вам же выдали справку о поданных документах на ВНЖ, когда пройдёт срок, узнавайте решение, получайте ВНЖ, если будут задерживать, опять жалобу подадите в УФМС России по МО и прокуратуру по части 1 статьи 5.63 КоАП.

И так по аналогии можно действовать во всех случаях, когда имеете действия с государственными органами (конечно ещё есть отдельные возможности обращаться в суды).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.11.2013, 23:38   #77
chukesam
Пользователь
 
Аватар для chukesam
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 777
Благодарности: 64
Поблагодарили 213 раз(а) в 205 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
Второе нарушение по части 3 статьи 5.63 КоАП было 23.10.2013, если УФМС пропустило отведённый законом срок на ответ по вашей жалобе. До 23.01.2014 районная прокуратура может возбудить административное дело (либо вышестоящая прокуратура, если Вы обжалуете незаконный отказ в возбуждении дела районной прокуратурой).
А разве срок нарушения наступает не после просроченного срока? С 23.10.2013 у них же было 15 рабочих дней отведенные законом. И вот после просроченного срока должен наступить период с которого Закон нарушен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2013, 00:14   #78
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chukesam Посмотреть сообщение
А разве срок нарушения наступает не после просроченного срока? С 23.10.2013 у них же было 15 рабочих дней отведенные законом. И вот после просроченного срока должен наступить период с которого Закон нарушен.
Да, нарушение наступает после окончания срока, если к этому моменту ещё нет ответа. Если у Вас потребовали лишние документы, то ответ должны были за 5 рабочих дней дать, а в остальных случаях за 15 рабочих дней. Я просто думал, что под словами "не ответили" Вы имели в виду, что сроки прошли, а ответа нет. Иначе это называется "на рассмотрении".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2014, 23:45   #79
chukesam
Пользователь
 
Аватар для chukesam
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 777
Благодарности: 64
Поблагодарили 213 раз(а) в 205 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

EuroPenguin,Пришел ответ с прокуратуры. В срок 30 дней уложились, но формулировка ответа - Мы запросили дополнительные объяснения от должностных лиц, указанных в Вашем заявлении. Срок рассмотрения продлен до 12.01.2014г. Решение будет Вам выслано дополнительно.
Т.е. опять вроде и отказа нет, но и время тянут. (как Вы и писали, чтоб прошел срок исковой давности.)
Я даже решение не могу обжаловать в вышестоящей организации.

PS Хотя документы на ВНЖ уже давно приняты, после обращения в УФМС России по МО.
Незаконный отказ уже на лицо, свершившийся факт. Но ответа на мою жалобу я так и не получил, а Прокуратура все еще собирает дополнительные сведения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.01.2014, 02:03   #80
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

chukesam, да, у меня прокуратура тоже так продливала срок ответа. Они имеют на это право. У них есть 30 дней + 30 дней, но за первые 30 они обязаны уведомить Вас, если им дополнительное время нужно. В следующем письме уже должен быть ответ.

Проблема только в том, что если ответ будет незаконный, то пока Вы будете его обжаловать в вышестоящей прокуратуре, пройдёт 3 месяца с даты правонарушения и вышестоящая прокуратура уже даст законный ответ, признает, что должностное лицо нарушило закон, но откажут в возбуждении административного дела в связи с истечением срока давности.

Это и есть основная проблема. Срок давности короткий, а время на ответ им даётся очень большое. И больше одной инстанции пройти затруднительно. Но может быть Вам повезёт.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе