[Кэт]

Сергей31, Вы еще до сих пор не поняли, что деятельность Заводчика или Питомника не попадает под понятие предпринимательской деятельности.

Сообщение от Сергей31

В том то и отличие ЗоЗПП и ГК РФ!

А Вы курсе что нормы ЗоЗПП не должны противоречить нормам ГК?
Сайкин Кирилл Андреевич, передачи собаки не было, акт о передачи не подписан.
В договоре указано что право собственности возникает с момента оплаты собаки. Так тут можно за уши притянуть, то что грыжав возникла с момент владения собакой Покупателем.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Кэт

можно за уши притянуть, то что грыжав возникла с момент владения собакой Покупателем.

В принципе - запросто, при наличии желания.

[Сергей31]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Давайте сразу определимся: Потребитель не может физически обнаружить недостатки вещи, которую даже не держал в руках (щенок не передан - мы об этом помним).

Это сам признает продавец! Вот если он пойдет в отказ, тогда другое дело....

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Сергей31

Вот если он пойдет в отказ

А Вы уверены, что не пойдет? Мало ли кто чего кому сказал?

[Венера01]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

А Вы уверены, что не пойдет? Мало ли кто чего кому сказал?

продавец прислал фотографию в подтверждение.

по фото не диагностируют, конечно, но он же не будет отказываться, что это фото сделал он, прислал со своего почтового ящика и что это фото другой собаки.

а если сделает оперцию, то все равно шов будет виден, год точно. А это значит собака была под наркозом. А для щенков наркоз - это возможно больная собака в зрелом возрасте.

да, и есть телефон втеринара заводчика, которая может подтвердить наличие грыжи. Я думаю - это не те деньги, чтобы ради них подводить под сомнения свою врачебную практику

[Венера01]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Речь то не о том, попадает или нет, в любом случае нам стоит исходить из фактических обстоятельств нашего случая. А что мы имеем? Договор заключили, через некоторое время от исполгнения покупатель отказывается по причине слов заводчика о грыже, и не хочет при этом платить 25%. По крайней мере, в моем понимании ситуация именно такая. Дефекты же ничем, кроме слов, не подтверждены. Поэтому в данной ситуации я не вижу оснований для другого развития событий.

мы можем в любой момент поехать к ветеринару и получить справку, что грыжа есть, но собака "клинически здорова"

если бы было написано. что 25% возвращает в случае отказа от собаки в момент вакцинации, ревакцинации и карантина, я бы не спорила. Но там же написано, что после передачи.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Венера01

наркоз - это возможно

Вот это слово "возможно" - по определению домысел.

Сообщение от Венера01

а если сделает оперцию, то все равно шов будет виден, год точно

И? Шов, насколько я понимаю, не является существенным дефектом. Да и на порядок расторжения договора это никак не повлияет - в суде именно Вы должны будете доказывать недостатки, которых вживую Вы не видели и руками не щупали... И назначение экспертизы по этой причине очень сомнительно... Кроме того, у заводчика есть возможность заявить о том, что вам именно это фото было направлено ошибочно... Да и что-угодно еще... Тем более, что договор расторгаете Вы, а не заводчик.

[Венера01]

Сообщение от Сергей31

Имеет значение, так как разные правовые последствия....


Потомучто потребитель возвращает некачественный товар и требует возврата денежной суммы и возмещения убытков ст.18 ЗоЗПП! Убытками здесь является передержка!

я его не возвращаю, я его не приняла. Изменились условия в момент действия договора, до передачи и подписания акта.

живтные обмену и возврату не подлежат.
в акте, который мы подписывали бы в момент передачи написано о наличии грыжи. На момент подписание договора грыжи не было, в момент передачи она была - обоснование отказа.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Венера01

На момент подписание договора грыжи не было, в момент передачи она была

Подлежит доказыванию.

[Венера01]

вот акт:

АКТ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ ЩЕНКА
к Договору купли-продажи щенка ____________.

г. ...... "______"______________200__г.
Мы, нижеподписавшиеся, гр. ______________________ , являющаяся Заводчиком, далее именуемая Продавец, с одной стороны, и гр. _____________________________ , именуемый (ая) Покупатель, с другой стороны, составили настоящий Акт о том, что Продавец передал, а Покупатель принял щенка ......, являющегося предметом Акта приема-передачи, по:
Кличке _________________________, пол__________, дата рождения________________г.,
клейма___________________ от родительской пары:
Отец: _____________________ родословной______________ владелец ____________,
Мать: ___________________ родословной _____________ владелец ______________
в здоровом виде, упитанного, ухоженного и без видимых физических недостатков.
Покупателю предоставлена полная возможность оценить внешний вид щенка и его физическое развитие (активность, подвижность)____________________________ ______;
Зубы и прикус (по возрасту, правильный)_____________________________ __________ _;
Семенники (у кобелей)________________________________ __________ ______________;
Уши (по возрасту, без заболеваний)____________________________ __________ _______;
Шерсть и кожные покровы (без экзем, перхоти, блох)___________________________________ __________ _;
Грыжи (наличие или отсутствие)_____________________________ __________ ________;
Передние конечности (наличие или отсутствие травм, признаков рахита)_____________
________________________________________ __________ __________________________;
Задние конечности (наличие или отсутствие травм, признаков рахита) _______________
________________________________________ __________ __________________________;
Хвост наличие или отсутствие заломов_________________________________ __________
Наличие или отсутствие травм___________________________, длина _________________;
Глаза, нос, слизистая языка (отсутствие или наличие выделений)___________________.
Произведена оценка движений щенка - ровные поступательные движения, отсутствие хромоты, подволакивания ног, а также положение щенка сидя - отсутствие или наличие затрудненных движений в переходе к другим позам (сидеть или лежать)_________________________________ __________ ___________________________
________________________________________ __________ _____________________.
При движениях, наблюдаемых сбоку, щенок также движется свободно и легко ________________________________________ __________ ________________________________________ __________ ________________________________________ __________ ____.
Отметки о племенном браке щенка, если таковые имеются, выявленные на актировании помета (на основании документа об актировании помета и записи о браке в нем)____________________________________ __________ ___ ________________________________________ __________ ________________________________________ __________ __.
Претензии сторон: ________________________________________ __________ __________
________________________________________ __________ ___________________________.
Стороны взаимных претензий не имеют.
Продавец (ФИО подпись):_______________________________ __________ _____________
Покупатель (ФИО подпись):_______________________________ __________ ____________
Одновременно Покупателю передаются: ветеринарный паспорт щенка с отметкой о сделанных прививках по возрасту, щенячья карточка (метрика), памятка-инструкция по уходу и содержанию и вторые экземпляры договора купли-продажи и акта приема-передачи щенка.
Настоящий Акт приема-передачи является составляющей и неотъемлемой частью Договора купли-продажи щенка.
Настоящий Акт составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу по одному для каждой из сторон.
Подписи сторон:
_______________________ _________________________
(Продавец) (Покупатель)