Ответить |
|
Опции темы |
28.09.2010, 13:54 | #911 | |
Модератор ФССП
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021
раз(а) в 1,005 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят… |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
28.09.2010, 16:37 | #912 |
Пользователь
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 287
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Да, применена 333. У судьи в практике это первое дело по неустойке по алиментным обязательствам, да еще и сумма не маленькая. Сразу было понятно, что снизит. Я сама расчитала неустойку по минимуму применила для снижения все что только можно. Но судью я тоже могу понять....зачем принимать заведомо неисполнимое решение. Судебная практика в нашем районе не более самой задолженности. Но с мнением "незаконное обогащение получается", применением ст 333, и тем, что неустойка не может быть больше задолженности по прежнему не согласна.
Вывод: надо подавать иски по неустойке как можно чаще, в итоге взыскиваемые суммы будут снижены судом, но в сумме все равно неустойка получится больше. До 03.07.08 неустойка была 0,1% т.е чтобы сумма неустойки была равна сумме задолженности потребывалось бы 1000 дней или три года, с 3.07.08 законодатель ужесточил меры, неустойка стала 0,5% т. е размера задолженности неустойка достигнет за 200 дней или семь месяцев, увеличение %% неустойки было сделано для того, чтобы должник не накапливал сумму задолженности, а в случае образования задолженности гасил ее как можно быстрее ( это я и пыталась донести до судьи, но увы мои доводы судом услышаны не были). Да, еще аргумент соразмерности: когда ребенку исполнилось 18 лет БМ и бывшая свекровь выписали его из муниципальной квартиры тем самым оставив без жилья, в 2007 г однокомнатная квартира стоила 200 т.р. сейчас 1000 000 р. Кстати, соразмерность неустойки, по мнению суда, должен доказывать истец. |
В Минюст Цитата Спасибо |
28.09.2010, 22:50 | #913 |
Модератор ФССП
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021
раз(а) в 1,005 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
эту порочную практику, не имеющую ничего общего с законом, надо ломать.
Согласно ст. 67 ГПК, никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений (ст.56 ГПК РФ). Доказательства, подтверждающие явную несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательств, представляются лицом, заявившим ходатайство об уменьшении неустойки.(Информационное письмо ВАС РФ от 14.07.97 № 17. «Обзор практики применения арбитражными судами статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации») Кроме того, в силу статьи 330 ГК РФ по требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков. Следовательно не истец должен лезть из кожи вон, доказывая "соразмерность", подсчитанной согласно закону и по установленным правилам, неустойки, а должник обязан доказывать "несоразмерность", коль уж заявляет об этом.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят… |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.09.2010, 09:04 | #914 |
Пользователь
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 287
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Данное письмо мной было процитировано на судебном заседании, распечатано и отдано судье. Но увы.....
Так же отдала судье и решения суда с форума и интернета о невозможности применения ст. 333. Опять увы.... |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.09.2010, 10:34 | #915 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 912
Благодарности: 0
Поблагодарили 6
раз(а) в 6 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Меня все время напрягало то , что меня - не получающую алименты еще и постоянно в процессах заставляют доказывать обстаятельства не получения мной алиментов и т.д и т.п.(т.к. - каждая сторона доказывает те обстоятельства на которые ссылается)
Наконец-то нашла : Гражданский Кодекс РФ ст 401: "Основания ответственности за нарушение обязательства 2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. А НЕ я доказываю наличие вины !! У нас - обязанность "уплачивать алименты по решению суда" .Может кому-нибудь поможет... |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.09.2010, 11:46 | #916 | |
Модератор ФССП
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021
раз(а) в 1,005 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Соразмерность последствиям уже исследована законодателем и установлена в связи с этим федеральным законом в виде 0,1% в день до 03.07.2008, 0,5% - после.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят… |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.09.2010, 11:58 | #917 | |
Пользователь
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 287
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.09.2010, 12:07 | #918 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 912
Благодарности: 0
Поблагодарили 6
раз(а) в 6 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Да.Я НЕ про неустойку в своем посте поминала..а ВООБЩЕ.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.10.2010, 08:36 | #919 |
Пользователь
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
...подала и......................... на 100%. присудили нам. суммы конечно не в миллионах, но +200 тыс .
Судья была абсолютно вменяемая никаких вопросов по поводу снижения и т.п даже не вознико. Все реплики ,по поводу того, что не в чем будет ходить (от ответчика) отмела --- цитата Судья "вы же не спрашиваете на что живет истец с детьми , а может она вся в кредитах и этой неустойокй проценты гасит?" Надеюсь обжаловать не будет. Через 10 дней будет решение и исполнительные листы. СПАСИБО ВАМ. Вы Мне очень помогли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.10.2010, 09:17 | #920 | |
Пользователь
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 334
Благодарности: 3
Поблагодарили 3
раз(а)
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях