[Антон Всеволодович]

Сообщение от MAGELLAN

ты ПРАВИЛЬНЫЙ МЕНТ

Я не мент. Что за криминальный жаргон?

[MAGELLAN]

Всеволодыч, отстал от жизни -- это давно уже не жаргон, а буквальный образ жизни...

[Антон Всеволодович]

MAGELLAN, думаю, что, если бы ты знал этимологию этого слова, то не стал обижать пенсионера.

[MAGELLAN]

Сообщение от Антон Всеволодович

думаю, что, если бы ты знал этимологию этого слова, то не стал обижать пенсионера.

Этимологию знаю. В качестве справки:

Происхождение этих слов не имеет ничего общего с латинским militia (соответственно, и с русским "милиционер") и русским "мусор" в значении "сор". "Мент" - из венгерского, заимствовано через польский, "мусор" - от аббревиатуры Московский Уголовный Сыск. Оба слова ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ.

Но что такое это "мент" и откуда оно появилось? В жаргоне преступного мира России слово известно ещё до революции. Так называли и полицейских, и тюремщиков. В "Списке слов воровского языка, известных полицейским чинам Ростовского-на-Дону округа" (1914) читаем: "МЕНТ - околоточный надзиратель, полицейский урядник, стражник или городовой". Ряд исследователей считает, что слово проникло в русскую "феню" из польского криминального сленга, где обозначало тюремного надзирателя. Но в польском-то откуда "мент" взялся?
"Мент" - слово венгерское (хотя действительно попало к нам через Польшу). По-венгерски mente значит - "плащ, накидка". В русском языке более популярна уменьшительно-ласкательная форма "ментик" - как объяснял В. Даль, "гусарская епанечка, накидка, верхняя куртка, венгерка" ("Толковый словарь"). Но что общего между накидкой и защитниками правопорядка?
Дело в том, что полицейские Австро-Венгерской империи носили плащи-накидки, потому их и называли "ментами" - "плащами" (в русском жаргоне милиционеров называют "красные шапочки" - по цвету околыша на форменной фуражке).
Связь русского "мента" с венгерским плащом легко подтвердить. Так, жаргонные словари отмечают помимо "мент" и другие формы слова. Например, в словаре "Из лексикона ростовских босяков и беспризорников" (1929) встречаем "ментух" - искажённое "ментик". Словарь "Блатная музыка" (1927) фиксирует форму "метик" - надзиратель тюрьмы: конечно же, имеется в виду "ментик".
Любопытно, что весёлые жители Австро-Венгрии примечали своих полицейских не только по плащу. Вспомним эпизод с пребыванием бравого солдата Швейка в полицейском комиссариате:
Швейк между тем с интересом рассматривал надписи, нацарапанные на стенах. В одной из надписей какой-то арестант объявлял полиции войну не на живот, а на смерть… Другой арестованный написал: "Ну вас к черту, петухи!" (Я. Гашек. "Похождения бравого солдата Швейка")
Спроси обитателя нынешних российских мест лишения свободы, кого имел в виду неведомый арестант под словом "петухи", он сходу ответит: конечно же, пассивных педерастов! Именно их называют у нас в тюрьмах и колониях "петухами". Но вот в Чехии "петухами" обзывали полицейских - те носили каски с петушиными перьями!

Во времена ГУЛАГа слово "мент" чуть не исчезло из блатного жаргона. Некоторое время оно считалось "устаревшим", вытесняемое ещё с 20-х годов словом "мусор". Но в конце концов борьба закончилась вничью, и оба слова прекрасно сосуществуют. Причём производных от коротенького "мента" - великое множество. Например, милиционеров называют, помимо уменьшительного "ментик", ещё и "ментозавр", "ментяра". Помещение милиции - это "ментовка", "ментярня", "ментура" и даже шикарное "ментхауз" (по созвучию с "Пентхауз").

И последнее замечание. Запомните: правильно говорить - "мент поганый", но ни в коем случае не "позорный"! "Позорным" бывает только волк. Итак: "мент" - "поганый", "волк" - "позорный"

Как видишь, ничего оскорбительного нет. Однако если ненароком задел -- прости!!.

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Антон Всеволодович

MAGELLAN, думаю, что, если бы ты знал этимологию этого слова, то не стал обижать пенсионера.

АВ, извини, Владивосток - это один из самых криминальных городов России в прошлом. Видишь, здесь даже адвокаты "блатную музыку" хорошо знают. И используют непреднамеренно.

"Среди дальневосточных городов в криминальных «лидерах» - Комсомольск-на-Амуре, занимающий пятую строчку рейтинга. Ненамного от Комсомольска отстал Владивосток." http://www.pkokprf.ru/Info/5149

[MAGELLAN]

Сообщение от Юрисконсульт2

Владивосток - это один из самых криминальных городов России в прошлом. Видишь, здесь даже адвокаты "блатную музыку" хорошо знают. И используют непреднамеренно

Ой-ой-ой, будет прибедняться-то, находкинец!.. Во-первых, я просто юрист; во-вторых, "блатняк" не терплю (тем более, что нынче, это скверная стилизация); в-третьих, подозреваю, что АВ, о полной этимологии слова и не догадывался... И наконец, некий французский писатель сказал примерно следующее: "Если бы общество решило, что показывать мизинец стыдно, то его бы скрывали. А тех, кто его показывает, не принимали бы в порядочном обществе...", -- так что по большому счёту, дело вовсе не в словах!!.

[Мушкин]

Сообщение от MAGELLAN

так что по большому счёту, дело вовсе не в словах!!.

..
Устами.. э-э.. клавиатурой MAGELLANа, .. .. в общем всё верно!..

[Saчok]

Сообщение от Мушкин

Спасибо на добром слове.. (оно и Мушкину приятно)..

http://forum.zakonia.ru/showpost.php...postcount=2736

[Антон Всеволодович]

Сообщение от MAGELLAN

АВ, о полной этимологии слова и не догадывался.

Я этот текст читал. Читал и другой вариант про возможное происхождение от слова "mentula".
Впрочем, в одном ты прав. Для современного общества это пренебрежительное ранее слово вошло в норму, как и в США слово "Cop".
При Щёлокове фильм "Менты-9" завернули бы ещё на стадии подготовки сценария только за одно название.
Sачок, прости за флуд. Я больше не буду.

Сообщение от Алисия

украсим-ка трупами сердце столицы - пусть боятся петлюровцы

Источник: http://forum.zakonia.ru/showpost.php...&postcount=361

[MAGELLAN]

Сообщение от Антон Всеволодович

как и в США слово "Cop".

Линвистическая справка:

Коп ( C.O.P. ) — едва ли не самое известное прозвище полицейских в мире. И это притом, что оно не такое уж и старое. По данным составителей словаря Уэбстера, самого авторитетного толкового словаря английского языка в США, это слово в значении "сотрудник полиции" появилось в 1859 году. Словарь не разъясняет этимологии . Версий же того, как это слово появилось, несколько. Самая распространенная заключается в том, что cop — сокращенное от copper (медь), а у первых американских полицейских были восьмиконечные медные звезды. Еще одна версия: cop — просто аббревиатура выражения "патрульный полицейский" (Constable on Patrol).