Ответить

 

Опции темы
Старый 04.09.2015, 22:19   #1
Ramires80
Пользователь
 
Аватар для Ramires80
 
Регистрация: 04.09.2015
Адрес: Украина / Крымская обл. / Евпатория
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ТСЖ и коммерческая деятельность

Доброго времени суток!
В нашем многоквартирном доме создано ТСЖ. В собственности товарищества имеется земельный участок (придомовая территория и т.д.). Земля надлежащим образом оформлена в собственность. На собрании товарищества было принято решение сдать в аренду индивидуальным предпринимателям часть земельного участка для осуществления коммерческой деятельности (торговые точки). Договора с ИП заключены. Торговые киоски установлены с соблюдением всех норм и правил. Арендная плата используется исключительно на нужды ТСЖ.
Сегодня явились представители администрации города и сообщили, что все торговые киоски необходимо убрать, поскольку ими якобы выявлен факт нецелевого использования земли. Чиновники нам пояснили, что "...назначение земли необходимо было изменить под коммерцию". Насколько мне известно, специальный закон, регулирующий деятельность ТСЖ утратил силу. Пишу из Крыма. В связи с переходом в правовое поле РФ оч. часто возникают такие ситуации, выход из которых самостоятельно найти сложно, а местные чиновники зачастую некомпетентны.
Прошу ответить на следующие вопросы:
- действительно ли в данном случае необходимо изменять целевое назначение земельного участка для коммерческой деятельности?
- имели ли мы право размещать на данном земельном участке объекты коммерческой деятельности?
- имеем ли мы право использовать доходы, полученные в качестве арендной платы за землю, на нужды нашего ТСЖ?
- если мы правы, на какие нормативные акты ссылаться в переписках с городской администрацией?
Большое спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.09.2015, 07:39   #2
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
В собственности товарищества имеется земельный участок
А каким образом ТСЖ приобрело право собственности?
Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
Чиновники нам пояснили, что "...назначение земли необходимо было изменить под коммерцию".
Как они себе это представляют?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.09.2015, 16:43   #3
Ramires80
Пользователь
 
Аватар для Ramires80
 
Регистрация: 04.09.2015
Адрес: Украина / Крымская обл. / Евпатория
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
А каким образом ТСЖ приобрело право собственности?
Земельные участки многоквартирных жилых домов, включая площадь под домом, могут находиться в собственности или аренде жилищного товарищества (кондоминиума), членами которого являются собственники жилых и нежилых помещений в этих домах.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.09.2015, 17:06   #4
Ramires80
Пользователь
 
Аватар для Ramires80
 
Регистрация: 04.09.2015
Адрес: Украина / Крымская обл. / Евпатория
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В 2009г. было получено свидетельство о праве собственности на земельный участок. Целевое назначение - для строительства и обслуживания многоквартирного жилого дома. В связи с переходом Крыма под юрисдикцию РФ, мы подали документы на переоформление в кадастровый центр. 08.09.2015 мы получим свидетельство о праве собственности на земельный участок российского образца.

Интересует, в данной конкретной ситуации, необходимо ли менять целевое назначение земли или нет, чтобы не было проблем с чиновниками?
Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.09.2015, 19:05   #5
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
Земельные участки многоквартирных жилых домов, включая площадь под домом, могут находиться в собственности или аренде жилищного товарищества
По общему правилу после формирования и проведения кадастрового учета земельный участок переходит в общую долевую собственность собственников помещений.
Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
необходимо ли менять целевое назначение земли или нет
Его не изменят. Тем более на такой ври, как предпринимательство.
А выделить в натуре часть земельного участка для изменения лишь его ври вы не сможете.
Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
имели ли мы право размещать на данном земельном участке объекты коммерческой деятельности?
Смотря какой ври будет установлен при проведении кадастрового учета. Если, например, среднеэтажная жилая застройка, то нет.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.09.2015, 19:43   #6
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как вы определили в договоре объект аренды?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2015, 11:32   #7
Ramires80
Пользователь
 
Аватар для Ramires80
 
Регистрация: 04.09.2015
Адрес: Украина / Крымская обл. / Евпатория
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Объект аренды в договоре определен как участок под объект не капитального строительства торговый павильон . Возможно это не верно , нам без разницы ,что сдавать в аренду или часть земельного участка под ларек либо просто ларек объект не капитального строения , т.к. в Крыму ни чего не понятно и не ясно мы хотим идти по пути наименьшего сопротивления , индивидуальный предприниматель может продать ларек ТСЖ допустим за 100 руб , ТСЖ становиться собственником и дальше сдает этому же предпринимателю в аренду этот самый ларек. По поводу ВРИ еще не известно т.к. гос.акт получим 08.09.2015г.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2015, 14:18   #8
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
По поводу ВРИ еще не известно т.к. гос.акт получим 08.09.2015г.
См. постановление Совета Министров Республики Крым от 15.10.2014 № 378.
Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
нам без разницы
Я о том, что в договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
ИП вы передали часть зу, вот и интересно, как вы описали в договоре объект аренды.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2015, 15:22   #9
Ramires80
Пользователь
 
Аватар для Ramires80
 
Регистрация: 04.09.2015
Адрес: Украина / Крымская обл. / Евпатория
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вообще было так я являюсь ИП помог дому на ремонт финансово без всяких расписок и т.д. я очень хорошо знаю председателя ТСЖ, в счет этого он пообещал мне место под ларек на территории ТСЖ (проходное место) я его получил , протокол собрания жильцов имеется о том что они согласны на своей территории предоставить места для ларьков для жителей ТСЖ и таких индивидуумов как я , кот помогли дому таких несколько человек, т.к. был переходной период мы нашли самый типовой договор "О сотрудничестве" в кот я "выполняю" работы для дома , а мне предоставляют участок для размещения ларька . Конечно в указанном договоре ни о каких тонкостях юриспруденции речь не идет все просто и лаконично. Я понимаю что для заключения договора части земли ТСЖ необходимо наверно вызывать геодезиста либо др. специалиста кот должен совершить все замеры и выделить только тот участок кот мне нужен и внести его в договор . Но нам в принципе этого не нужно , т.к. доверительные отношения и все всех устраивает. Я так понимаю что договор ТСЖ и ИП мы можем составить какой угодно и какой нам нравиться отчет нам не перед кем не нужен.... И ларек продолжал успешно стоять , но вот решили поставить еще два ларька , пришли депутаты и начали рассказывать о выводе земли под коммерцию и т.д. и что все это не законно и местные власти будут создавать комиссию и штрафовать ТСЖ ежедневно за то что на их территории стоят те самые ларьки. Законны ли данные действия со стороны властей и имеют ли они право вмешиваться в деятельность ТСЖ ??? Перерыл все форумы , законы ни где не написано что ТСЖ не имеет право сдавать землю в аренду ...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2015, 16:23   #10
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А на какой срок вы заключили договор?
Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
ни где не написано что ТСЖ не имеет право сдавать землю в аренду ...
Дык, вопрос не в этом.

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Цитата:
Статья 8.8. Использование земельных участков не по целевому назначению, невыполнение обязанностей по приведению земель в состояние, пригодное для использования по целевому назначению

1. Использование земельного участка не по целевому назначению в соответствии с его принадлежностью к той или иной категории земель и (или) разрешенным использованием, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в случае, если определена кадастровая стоимость земельного участка, на граждан в размере от 0,5 до 1 процента кадастровой стоимости земельного участка, но не менее десяти тысяч рублей; на должностных лиц - от 1 до 1,5 процента кадастровой стоимости земельного участка, но не менее двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от 1,5 до 2 процентов кадастровой стоимости земельного участка, но не менее ста тысяч рублей, а в случае, если не определена кадастровая стоимость земельного участка, на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
Цитата:
Сообщение от Ramires80 Посмотреть сообщение
Законны ли данные действия со стороны властей и имеют ли они право вмешиваться в деятельность ТСЖ ?
Вообще подобные дела не рассматриваются должностными лицами омс.
Но в Крыму, бог его знает, нужно смотреть, не заключалось соответствующее соглашение.
Цитата:
Статья 23.79.1. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации - Республики Крым и города федерального значения Севастополя
1. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации - Республики Крым и города федерального значения Севастополя рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом и совершенных на их территориях, в случае, если передача этих полномочий предусматривается соглашениями между федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти указанных субъектов Российской Федерации о передаче осуществления части полномочий.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе руководители соответствующих органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации - Республики Крым и города федерального значения Севастополя, их заместители, руководители структурных подразделений соответствующих органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации - Республики Крым и города федерального значения Севастополя, их заместители.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе