Ответить

 

Опции темы
Старый 18.11.2008, 11:28   #1
Tanita78
Пользователь
 
Аватар для Tanita78
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Проблемы со вторым собственником

Доброго времени суток). На самом деле неприятно, что приходится этим заниматься, но - увы, выбора нет.

В анамнезе имеем следующее: я с ребёнком и гражданским мужем проживаем в двухкомнатной приватизированной квартире. Собственниками квартиры являемся я и моя мать (50/50), прописаны я, мать и мой ребёнок (хотя, полагаю, это особого значения не имеет). Мать фактически проживает в другой стране со своим мужем, сюда наведывается раз в 2-3 года, на пару недель. Квартплату и прочие расходы по содержанию картиры, а также ремонт оплачиваем мы с мужем.
Отношения с матерью у нас очень сложные, и с каждым годом всё хуже. В каждый свой приезд она устраивает скандалы, угрожает выселением, судами и прочими "страшилками". При этом никаких препятствий в пользовании совместной собственностью ей не чинилось. Правила пользования помещением не определены.

В этот раз всё зашло слишком далеко, чтобы в очередной раз пытаться мирно урегулировать конфликт. Если честно, просто нет желания, к тому же больше всех достаётся нашей дочке (8 лет) - она не знала, что такое скандалы в семье, поэтому жутко расстраивается из-за ссор с "бабушкой". В общем, не мы это начали, но, видимо, придётся ставить большую жирную точку в этой мерзкой истории. Понятное дело, что никаких разменов мы не хотим и добровольно съезжать не собираемся. Однако вариант нашествия большого количества подселенцев в случае продажи ею доли тоже не вдохновляет. Выкупить пока не имеем возможности, к сожалению. Отведённый законодательством срок в 1 месяц - это ни о чём.

Собственно вопросы:
как я понимаю, у неё есть 3 пути: либо продать, либо подарить, либо сдать кому-либо.

1) Дарение - именно дарение, а не маскировка продажи под дарение - отпадает, а продажу под видом дарения можно оспорить, вопрос как?

2) Сдача в аренду - можно ли это сделать без нашего согласия? Совсем бы не хотелось наблюдать здесь полтора десятка гастарбайстеров.

3) Продажа - ну тут более-менее понятно, что сначала она обязана уведомить меня о намерении продать и предложить выкупить. Если месячный срок считается с момента получения уведомления (т.е. даты расписки в получении "депеши"), можно ли этот процесс растягивать до бесконечности, не являясь в п/о? У ваших московских коллег вычитала такую интересную штуку, что если уведомление отправляется не от ч/л - владельца доли в спорной квартире, а от нотариальной конторы, то возвращённое, но не полученное адресатом письмо считают доставленным. Так ли это и в Питере?

4) Поскольку правила пользования не определены, и мы не собираемся делать это "миром" (ибо обратное означает лишить ребёнка детской, если бы у матери это было единственное место проживания - да, пришлось бы, а так...), значит только через суд. Пусть будет суд. Но его также можно растянуть на долгие годы, представляя больничные листы, командировочные удостоверения и т.д.? Или по таким делам постановление суда может быть вынесено без присутствия обеих сторон?

5) Могу ли я подать исковое заявление на взыскание половины суммы коммунальных платежей, расходов на оплату телефонной связи, домофон, ремонт (поставили недешёвую металлическую дверь, стеклопакеты, постелили ламинат) и т.д.? Ответственный квартиросъёмщик - мать, но квитанции оплачивала я, и на всех стоит моя подпись, как и на квитанциях по оплате налога на имущество. Мне не нужны эти деньги, но вырисовывается достаточно приличная сумма, которую она вряд ли сможет покрыть сразу, и - соответственно - возможен вариант ареста имущества, т.е. как раз её доли (другого имущества в этой стране нет), что не позволит ей выставить свою долю на продажу до выплаты задолженности. Как вариант, мы рассматриваем возможность продать свою долю, но вариант совместной продажи квартиры с последующим разделением суммы совершенно не привлекает - на эти деньги купить что-то лучшее, чем комната в коммуналке невозможно.

Простите за цинизм, но речи о каких-либо родственных чувствах уже нет, и быть не может. Поэтому главное для нас не столько сохранить именно эту квартиру, сколько сыграть на опережение и по максимуму оттянуть возможность продажи доли "совладельцем". В идеале - лет на несколько.

Заранее большое всем спасибо , и ещё раз извините, что пришлось вывалить всю эту "красоту" на всеобщее обозрение

PS вот ещё что забыла спросить - может ли она обменять свою долю на какое-либо жильё без нашего согласия?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2008, 14:25   #2
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanita78 Посмотреть сообщение
1) Дарение - именно дарение, а не маскировка продажи под дарение - отпадает, а продажу под видом дарения можно оспорить, вопрос как?
Оспорить очень трудно, т.к. нужны доказательства, ( например человек видел
в банке Вашу маму и покупателя в момент передачи денег), или сам покупатель
говорит, что давал деньги.


Цитата:
Сообщение от Tanita78 Посмотреть сообщение
2) Сдача в аренду
Без Вашего согласия невозможно.


Цитата:
Сообщение от Tanita78 Посмотреть сообщение
значит только через суд.
А что оспаривать в суде? Она же тоже собственник.


Цитата:
Сообщение от Tanita78 Посмотреть сообщение
5) Могу ли я подать исковое заявление на взыскание половины суммы коммунальных платежей
Можно, но это не решит Вашу проблему.
При продаже доли Вы имеете первоочередное право покупки.
Она должна предложить Вам с помощью письма купить долю за определенную сумму. И не просто послать письмо , а иметь на руках уведомление о вручении.
Или от Вас отказ от покупки заверенный нотариусом.
Если по каким-то причинам Вы не можете получить письмо и расписаться в уведомлении, то у нее на ркуках нет доказательств.
Некоторые нотариусы практикуют телефонограмму, но в суде она не являеться
доказательством об уведомлении, и может быть оспорена( например взял трубку
знакомый, а Вы не знали о телеграмме).
Соответственно время потянуть можно. А если учесть, что она появляеться наездами, то сами понимаете. В следующий приезд цена на жилье меняется и все с начала. А еще не пускаете в квартиру , и ей придется подавать в суд,
для нечинения препятствий. Пускаете ее с пристовом.
А в следующий раз опять не пускаете. И опять в суд.
А в суде говорите , что теряете ключи и по этому меняете замки.
Хотя эта война ничем хорошим не кончится, у нее те же права на эту квартиру как и у Вас. Я бы на Вашем месте договаривалась. Например в рассрочку покупать, переводя с каждой з.п. деньги ей на счет( даже если они маленькие).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2008, 14:53   #3
Tanita78
Пользователь
 
Аватар для Tanita78
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Света жжж Посмотреть сообщение
А что оспаривать в суде? Она же тоже собственник.
я не собираюсь ничего оспаривать, но если она хочет выкинуть детские вещи, мебель и т.д. из детской (ныне) комнаты - то только через суд, когда суд определит, что в её долю входит эта конкретная комната, а не абстрактные 50 % квартиры.

по поводу выкупа доли - она не собирается продавать, хочет иметь здесь (в Питере) "запасной аэродром", потому что в "забугории" она практически никто. и случись что в отношениях с мужем... никто не знает, чем всё закончится.

поэтому моя задача сейчас - тянуть и тянуть время, не просто так, в надежде, что рассосётся, а чтобы подготовиться к переезду на наших условиях

а за совет по поводу "не пускать" - отдельное спасибо, мы уже над этим подумываем =) не подскажете, какой интервал (примерно) между подачей искового заявления и судебным заседанием? и выносится ли постановление без присутствия ответчика?

вот думаю... устроить такой дурдом на ровном месте....
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе