[Василий Баскаков]

Платит за услуги не только собственники. и не только зарегистрированные лица, но и проживающие. Закон "о долевом участии..." вообще предусматривает создание ТСЖ до регистрации прав собственников.
Мое предложение - ставьте счетчики, пломбируйте в УК, составляйте акты первоначальных показаний и вперед, оплачивайте.

[Владимиррр]

Сообщение от Лаврентий

Владимир но я же свет по вечерам включаю, воду включаю...
Получается я только должен платить за отоплание ( где это указано ? )
Скажите пожалуйста.

Закон установил, что платить Вы обязаны только, когда станете собственником.т.е. Вы ни за что платить не должны, в том числе и за отопление.
Напрашивается вопрос, зачем застройщик пустил кого попало в в свое помещение?
Пока юридически собственником является он, вот пусть и платит. Ответ(предполагаемый)- пустил он Вас затем, что бы Вы устранили недоделки и огрехи помещения, хотя это обязанность застройщика. По правилам Вы должны получить ключи, расставить мебель и жить спокойно( не перекрашивать, не шпаклевать щели, не переклеивать обои и т.д). Вообще, обязанность оформить паспорт помещения в БТИ тоже лежит на застройщике.

[Владимиррр]

Сообщение от Василий Баскаков

но и проживающие.

Василий, не соглашусь с таким заявлением. Если мы тут все таки опираемся на закон, то такого понятия как Проживающие там нет, значит и платить некому.

Закон "о долевом участии..." вообще предусматривает создание ТСЖ до регистрации прав собственников.

Пожалуйста № статьи закона. Ведь искажается вообще здравый смысл. Создание Товарищества СОБСТВЕННИКОВ Жилья, без самих собственников. Абсурд.

[AlexSerg125]

Сообщение от Владимиррр

Отвечу как юристу УК. Нет не можете, не имеете морального права. Обычно юристы УК оспаривают права жильцов.

в том-то и дело, что вопрос стоит о мошеннических действиях со стороны иной Управляющей компании, а насчет морального права - вот тут вы явно перегнули палку: протоколы собраний подделаны, народ не хочет работать с той компанией, но им выставляют квитанции и требуют оплаты запугивая! на каждое мое слово есть куча заявлений от граждан в нашу УК!


Вот и встал вопрос о защите прав жильцов на основании главы 28.2 АПК РФ, только тут есть маленький ньюанс, в законодательстве нет утверждения об отсутствии у УК права на защиту неопределенного круга лиц, являющихся одной из сторон правоотношений.

[AlexSerg125]

По поводу оплаты коммунальных ресурсов, прежде чем отвечать человеку, нужно еще раз посмотреть не только жилищный кодекс, но и гражданский, а из смысла гражданского кодекса исходит явное: пользуешься - плати! а договора и наличие либо отсутствие прав на имущество тут ни причем, пользование услугами уже подтверждает факт согласия с условиями поставки, а если посмотреть на судебную практику то в подтверждение этих слов 99% судебной практики!

С уважением...

[AlexSerg125]

возвращаясь к моральной стороне дела; иск в арбитражный суд подал с просьбой установить законность действий управляющих компаний и обязать компанию мошенника вернуть жильцам уплаченные ими деньги, вернуть не нам- жильцам. Так что уважаемые юристы среди управляющих компаний есть люди которые не только собирают деньги, но и предоставляют услуги и защищают интересы граждан, для примера с нашей подачи прокуратура возбудила дело о некачественном прогреве отопительной системы поставщиком теплоресурсов!

[Василий Баскаков]

Сообщение от Владимиррр

Пожалуйста № статьи закона. Ведь искажается вообще здравый смысл. Создание Товарищества СОБСТВЕННИКОВ Жилья, без самих собственников. Абсурд.

Извините, оговорился, не закон "об участии в долевом строительстве..", а ЖК РФ - ст. 139

Сообщение от Владимиррр

такого понятия как Проживающие там нет, значит и платить некому.

Постановление Правительства РФ 307.
Потребитель - гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности; (т.е. с собственностью на помещение использование воды, тепла и пр. Правила не связывают).
В ст. 16 и далее названных Правил используется понятие "фактическое потребление". что так же не связывается с правом на жилое помещение.
Далее. в приложении № 2 к данным Правилам при расчете объема потребленных коммунальных ресурсов, в п. 3 указана формула расчета, где "n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.)". Из чего так же следует, что расчет производится не по количеству собственников и вне зависимости от права собственности.

Владимиррр, судебную практику тоже есть необходимость цитировать?

Сообщение от AlexSerg125

нужно еще раз посмотреть не только жилищный кодекс, но и гражданский, а из смысла гражданского кодекса исходит явное: пользуешься - плати!

Абсолютно верно.

[Василий Баскаков]

Сообщение от AlexSerg125

иск в арбитражный суд подал

Читал главу 28.2. Действительно, интересно. Иск у вас приняли? Заседание назначили? Можете ли вы держать в курсе по вашему иску?
Я для подобного иска просил собственников инициировать проведение собрания, в соответствии с решениями которого собственники уполномочили бы УК на обращение от лица собственников и в их интересах в суд с иском о взыскании неосновательного обогащения (кап ремонт бывшей УК). У меня дело пока зависло на стадии "сбора подписей"

[Лаврентий]

Сообщение от AlexSerg125

По поводу оплаты коммунальных ресурсов, прежде чем отвечать человеку, нужно еще раз посмотреть не только жилищный кодекс, но и гражданский, а из смысла гражданского кодекса исходит явное: пользуешься - плати! а договора и наличие либо отсутствие прав на имущество тут ни причем, пользование услугами уже подтверждает факт согласия с условиями поставки, а если посмотреть на судебную практику то в подтверждение этих слов 99% судебной практики!

С уважением...

Согласно Жилищеному кодексу платить должен собственник. А из смысла ГК РФ по факту пользования... Зак-во в нашей стране.... запутаться можно

[Владимиррр]

Сообщение от AlexSerg125

а из смысла гражданского кодекса исходит явное: пользуешься - плати!

Что из всего-всего Гражданского Кодекса, или все таки определенной статьи? И как, само исходит или Вами за "уши" подтягивается?

Сообщение от AlexSerg125

Так что уважаемые юристы среди управляющих компаний есть люди которые не только собирают деньги, но и предоставляют услуги и защищают интересы граждан,

Продолжу: В надежде, что эти граждане в благодарность за оказанную "бескорыстную услугу" расторгнут договор с "той" УК и перейдут в Вашу, то есть принесут свои деньги к Вам. ....... Все Ваши потуги в "бескорыстности" оставьте малым детям. Не граждан Вы защищаете, а предполагаемую прибыль принесенную этими гражданами. Вот это я и имел ввиду обращаясь к моральной стороне дела